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Alt 15.10.2002, 10:19   #1
lexi31
 
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Standard Besatzfrage und andere Fragen

Hallo Ihr,

seit zwei Wochen fährt sich mein Aquarium ein und ich warte
schon sehnsüchtig auf den Nitritpeak und somit auch auf die
ersten Fische. Als erstes möchte ich kleine Corydoras und Saugwelse
einsetzen (6-7) und dann 10 Kupfersalmler. Boden: Quarzkies, rundkieselig.
Gerne würde ich noch ein weiteres Paar einsetzen.
Ach ja, es ist ein 54 L Aquarium.
Meine WW waren vorgestern:
Temp 24-25, pH 7,4, KH 3, GH 7, NO2 0, NO3 10, 12 Std Licht.
Was würdet Ihr empfehlen?
Muß ich eigentlich den KH-Wert erhöhen oder den pH-Wert
noch senken, oder spielt sich das von alleine ein?
Ich habe in der Mitte eine Savannenholzwurzel und eine
Schieferplatte, der Hintergrund ist gut bepflanzt und auch schon
sehr gewachsen.
Einige Pflanzen wachsen schon flutend weiter.
Seite und Vordergrund sind auch bepflanzt, es ist aber noch gut
freier Schwimmraum da.
Muß ich eigentlich schon stutzen?
Sollte man in der Einfahrphase anders die Pflanzen düngen als
vorgegeben? Braune Blätter immer entfernen?
Es wäre super-nett, wenn Ihr mir antworten würdet.

@Ute: Hallo Ute, ich finde Dich und Deine Antworten immer
klasse, kann sich mancher mal ein Beispiel dran nehmen.
Vielleicht liest Du das ja.

Vielen Dank an alle!

Alexandra
lexi31 ist offline  
Alt 15.10.2002, 11:00   #2
t.sch
 
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Standard

Hallo Lexi

>Als erstes möchte ich kleine Corydoras und Saugwelse
>einsetzen (6-7) und dann 10 Kupfersalmler

Die Wasserwerte sind für die Tiere in Ordnung. Vielleicht ist es noch möglich den PH-Wert zu senken, aber im Prinzip spräche nichts dagegen.

Eine Sache noch zuvor.

-> Einfahrphase bitte auf mind. 4 Wochen verlängern, außer du hast einen eingefahrenen Filter dran.

-> Welchen Bodengrund hast du? Und wieviel Wasser wird vom Dekor verdrängt?

Grundsätzlich verhalte dich, in der Einfahrphase, wie als wäre das Aquarium schon besetzt.

- Regelmäßig Wasserwechseln
- jeden Tag wenig zufüttern

Bezüglich Dünger www.drak.de -> billig und zugleich super

zu den Tieren:

bitte nicht soviele, am besten konzentriere dich auf eine Gattung (nur Corys nur saugwelse)

Ich vermute das abzüglich allen Dekos dir nur 40 Liter übrigbleiben. Das macht ca 35 cm fisch. (5 cm sind reserve -> Nachwuchs, Wirbeillose tiere, Garnelen!)

Da kannst du nicht viel reinsetzen.

max: 7 - 8 Tiere.

zur genauen Vorgabe bräuchte ich bodengrund und vorliebe.


So ein Aquarium ist schneller voll, als du denkst und kann neben Spaß auch einen Haufen Kosten verursachen! Wenn dir die Tiere lieb sind, dann behandele sie mit Respekt und überlege den Besatz so gut wie möglich!
t.sch ist offline  
Alt 15.10.2002, 11:05   #3
WernerK
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Standard Re: Besatzfrage und andere Fragen

Hallo Alexandra,
Zitat:
seit zwei Wochen fährt sich mein Aquarium ein und ich warte
schon sehnsüchtig auf den Nitritpeak und somit auch auf die
ersten Fische.
ich weis, es ist sehr schwer zu warten, trotzdem rate ich dir zur Geduld, ich würde mindestens 4, besser 6 Wochen warten bevor die ersten Fische ins Aquarium kommen. Nicht nur, um dem Becken Zeit zum einfahren zu geben, auch die Pflanzen können so vernünftig anwachsen und eventuell auftretende Probleme sind leichter in den Griff zu bekommen.

Zitat:
Als erstes möchte ich kleine Corydoras und Saugwelse
einsetzen (6-7)
Welche Panzerwelsart? Für ein 60er Becken sind die Zwergpanzerwelse, Corydoras hastatus und pygmeaus, sowie Aspidoras pauciradiatus geeignet, ebenso Corydoras habrosus und panda. Die meisten anderen gängigen Arten werden fast zu groß.
Ich nehme an bei den Saugwelsen meinst du Otocinclus oder ähnliche Arten?

Zitat:
und dann 10 Kupfersalmler.
Kupfersalmler können in so kleinen Becken recht stressig werden, das würde ich mir nochmal überlegen.

Zitat:
Boden: Quarzkies, rundkieselig.
hoffentlich feinen und keinen groben Kies?

Zitat:
Gerne würde ich noch ein weiteres Paar einsetzen.
da hast du mit mir ein Problem, ich bin eher ein Arten- oder fast Artenbeckenfan, wenn du dich auf wenige Arten beschränkst, gerade bei so kleinen Becken, hast du weniger Probleme.
Da deine Wasserwerte recht gut sind mal einige Vorschläge:

1.) 10 - 12 Corydoras pygmeaus oder hastatus und 6 -8 Otocinclus spec.

2.) 6 - 8 Corydoras habrosus oder panda (da eher nur 6) und 8-10 gelbe Phantomsalmler (Hyphessobrycon roseus).

3.) 6 - 8 Corydoras habrosus oder panda und ein Paar Honigguramie (Colisa chuna)

Zitat:
Muß ich eigentlich den KH-Wert erhöhen oder den pH-Wert
noch senken, oder spielt sich das von alleine ein?
das passt schon, der pH wird sich schon noch einspielen.

Zitat:
Muß ich eigentlich schon stutzen?
Du kannst sie schon stutzen und die Kopfstecklinge zusätzlich neu einpflanzen.

Zitat:
Sollte man in der Einfahrphase anders die Pflanzen düngen als
vorgegeben?
lieber erst mal weniger düngen, etwa die Hälfte der empfohlenen Menge.

Zitat:
Braune Blätter immer entfernen?
würde ich nicht, ist Nahrung für die wichtige Bakterienkultur.

Zitat:
@Ute: Hallo Ute, ich finde Dich und Deine Antworten immer
klasse, kann sich mancher mal ein Beispiel dran nehmen.
Vielleicht liest Du das ja.
Na, ich hoffe, dass ich nicht wesentlich unfreundlicher war. ;-)

Gruß Werner
 
Alt 15.10.2002, 11:11   #4
t.sch
 
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Hallo Wernerk

Findest du deinen Besatzvorschlag nicht zuviel für ein 54er Liter Becken?

1.) 10 - 12 Corydoras pygmeaus oder hastatus und 6 -8 Otocinclus spec.
2.) 6 - 8 Corydoras habrosus oder panda (da eher nur 6) und 8-10 gelbe Phantomsalmler (Hyphessobrycon roseus).
3.) 6 - 8 Corydoras habrosus oder panda und ein Paar Honigguramie (Colisa chuna)


Nr 3 wäre noch im Rahmen, beim Rest würde ein leichter Überbesatz entstehen. Weil man bei den Otos nie so recht weiß, welche Art man bekommt und diese Tiere durchaus eine Endgröße von 6 cm erreichen können.


Gruß,
Thorsten
t.sch ist offline  
Alt 15.10.2002, 11:22   #5
Thomas P.
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Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von t.sch
Hallo Wernerk

Findest du deinen Besatzvorschlag nicht zuviel für ein 54er Liter Becken?

Gruß,
Thorsten
Hi!

Was ist an 10 Tieren, welche eine Endgröße von 2,5 cm (pygm.) oder 3,5 (hast.) zuviel?
 
Alt 15.10.2002, 12:12   #6
WernerK
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Beiträge: n/a
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Hallo Thorsten,
[quote]
Findest du deinen Besatzvorschlag nicht zuviel für ein 54er Liter Becken?
[quote]

ne, eigentlich nicht, bitte beachte das es sich nicht um einen, sondern um 3 verschiedene Vorschläge handelt ;-).

Zitat:
1.) 10 - 12 Corydoras pygmeaus oder hastatus und 6 -8 Otocinclus spec.
die Corys erreichen etwa 3 cm und die Otos zwischen 4 und 6 cm. Bei beiden Arten handelt es sich um eher schlanke zierliche Fische, selbst wenn man die maximal Zahl, also insgesamt 20 Fische nimmt ist das Becken sicher nicht überbesetzt.

Zitat:
2.) 6 - 8 Corydoras habrosus oder panda (da eher nur 6) und 8-10 gelbe Phantomsalmler (Hyphessobrycon roseus).
C. habrosus wird 3 (M) bis 4 (W) cm groß, C. panda ca. 4,5 und die H. roseus etwa 3,5cm, auch hier halte ich das Becken mit 14 - 18 Fischen nicht für überbesetzt.

Zitat:
3.) 6 - 8 Corydoras habrosus oder panda und ein Paar Honigguramie (Colisa chuna)
Da die Colisa chuna etwas territorial und auch deutlich größer als die bisher genannten Arten sind, sind 10 Fische in der Kombination ausreichend.

Alle Besatzvorschläge habe ich so oder in ähnlicher Kombination schon in 60er Becken gepflegt, die Becken wirkten weder überbesetzt noch gab es unter den Fischen Probleme.


Zitat:
Weil man bei den Otos nie so recht weiß, welche Art man bekommt und diese Tiere durchaus eine Endgröße von 6 cm erreichen können.
Da hast du sicher recht, aber alle Otocinclusarten sind sehr schlank und die genannten Zahlen passen in ein Becken dieser Größe.

Gruß Werner
 
Alt 15.10.2002, 12:14   #7
Ute Steude
 
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Hallo Alexandra,
das meiste wurde dir ja bereits ausführlich beantwortet,aber noch ne kleine ergänzende Anmerkung...
Werner hat es ja schon angerissen,aber lieber nochmal:wie groß bzw.grobkörnig ist denn dein BG?Gerade wenn du PW pflegen möchtest solltest du dir überlegen evtl. zumindest noch nachträglich eine reine Sandecke einzurichten.das het ohne weiteres indem du einfach ne ecke freimachst u. mittels Plexiglasscheiben abtrennst u. da Sand reingibst.(durch das Abtrennen verhinderst du ein Vermischen/Verdichten).PW gründeln gern,d.h. sie durchforsten den BG nach evtl. Futterresten usw. u. könnten an Kies ggf. ihre Barteln verletzen,ohne die sie dann evtl. verhungern würden.

Düngen anfängl. eher sehr sparsam(was hast du denn schon drin;im BG oder Flüssigdünger?)
Es gibt Pflanzen,die ihre Nährstoffe hauptsächl. über die Wurzeln aufnehmen u. solche die dies über die Blätter tun.Jenachdem was du also hast ist beides sinnvoll.
Schau zu genaueren bestimmg. evtl. mal hierrein:
http://www.zierfisch-forum.de/phpbb/...ic.php?t=17131
oder auch: http://www.dennerle.de

Laß ansonsten die Pfl. u. besonders den sich bildenden Mulm sowie den Filter ganz in Ruhe.Ledigl. total "unschöne" Blätter kannst du ggf. entfernen.

Zu den bisherigen Besatzvorschlägen noch ff.:
ich gehe da u.a. mit Werner konform - ein Artenbecken mit eher geringem Besatz wäre ne schöne Alternative.
Ich haben da z.B in einem gleichgroßen AQ mit ähnl. Werten ff:
2 Hypostominae sp. (auch LDA25 genannt,früher "fälschlich" als Pittbulls) ;im Moment "nur" 4 corys habrosus(werden wieder aufgestockt auf 6-8) u. 3 Honigguramis sowie AS u.a. Schnecks

Ich würde mich also auch in jedem Falle auf eine Sorte für die versch. Regionen beschränken,also Bodenfische u. einen für "oben".

Aber da gibts natürl. auch noch weitere Möglichkeiten....

Aber warte lieber noch einige Wochen ab u. dann auch nur ganz langsam nach u. nach im Abstand von einigen Tagen die Fische einziehen lassen!Es wäre auch gut wenn du ggf. Fische lieber von privat als aus dem Handel bekommen könntest...oder versuchs mal in Vereinen.
(Warum; hast du ja bestimmt schon mehrfach gelesen...?!)
schau mal hierrein;evtl. findest du ja was in deiner Nähe:
http://www.vda-online.de
(u. dann unter Bezirke...)
Viel Spaß beim weiteren "Planen" u. achja "danke für dein nettes Lob",aber dies sollte doch eigentl. selbstverständlich sein,denke ich?! lg
Ute Steude ist offline  
Alt 15.10.2002, 13:31   #8
lexi31
 
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Hallo nochmal,
toll Eure ausführlichen Antworten!
Die 4-6 Wochen halte ich auf jeden Fall durch.
Der BG ist also Quarzkies, rundkieselig, 1-2 mm Körnung.
Beim Verkauf wurde mir auch bestätigt, das
er für die Corys geeignet sei.
Ich hatte mir halt im vorhinein überlegt zwei Welsarten
zu nehmen, da ich dachte, das so die Saugwelse die
Scheiben und Pflanzen übernehmen, die Corys den Boden.
Eine kleine Cory-Art wollte ich sowieso nehmen und bei
den Saugwelsen dachte ich an Otocinclus affinis, wenn ich
die bekomme.
Vielleicht sollte ich dann einen Oto nehmen und 5 Corys?
Wurzel und Schieferplatte nehmen nicht viel Platz ein, auch
nicht die Pflanzen. BG hat eine Höhe von ca. 7 cm.

@Werner: Ja, Deine Antworten sind auch immer sehr nett.
Warum sind die Kupfersalmler in der Beckengröße stressig?

@Ute: In den BG habe ich 2 Düngetabletten von JBL getan
und Flüssigdünger von JBL ins Wasser.

Ich finde halt die Kupfersalmler so schön, außerdem soll
er ja auch ein Anfängerfisch sein.

Noch eine Frage zum Filter (Innenfilter):
der hat manchmal Aussetzer, d.h. er bewegt zwar das
Wasser, aber es kommen keine Sauerstoffblasen.
Filterleistung und Sauerstoffleistung habe ich auf minimal
eingestellt. Kann es denn sein, daß er schon verstopft ist?

Danke nochmal!
Alexandra
lexi31 ist offline  
Alt 15.10.2002, 13:53   #9
t.sch
 
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Hallo WernerK

Du hast mich totargumentiert ;)
Ich bin da mit dem besatz von Aquarien vorsichtiger geworden.
Lieber weniger als zuviel.

Gruß
t.sch ist offline  
Alt 15.10.2002, 13:58   #10
WernerK
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo Alexandra,
Zitat:
Vielleicht sollte ich dann einen Oto nehmen und 5 Corys?
Uups, einen Oto? ne, das kannst du nicht machen, der Kleine fürchtet sich doch so alleine ;-). Otos und Corys sollte man grundsätzlich in Trupps pflegen, wobei 5 Tiere die absolute Untergrenze ist, ich empfehle eher mehr.

Zitat:
@Werner: Ja, Deine Antworten sind auch immer sehr nett.
danke, endlich sagt mir das auch mal jemand, sonst heißt es immer ich bin ein alter Grandler ;-).

Zitat:
Warum sind die Kupfersalmler in der Beckengröße stressig?
Auch Salmler bilden Kleinstreviere und diese werden dann verteidigt, bei den Kupfersalmlern ist dieses Verhalten ziemlich stark ausgeprägt und in kleinen Aquarien kann das zu ziemlichen Streitereien führen. Deshalb würde ich die Kupfersalmler grundsätzlich nur für Becken > 80 cm Länge empfehlen.


Gruß Werner
 
 

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