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Alt 18.10.2002, 12:50   #1
AnToJa
 
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Standard Probleme mit Apistogramma Cacatoides

Hallo zusammen,
nachdem es jetzt unseren Algen schlechter geht haben wir uns noch ein zweites Apistogramma Männchen geholt. Lt. unsere, Aquarianer, sollte das kein Problem sein. Nur jagt das neue ständig das Ältere durch die Gegend. :evil: :-? Wir haben ein 260 l Becken und gut bepflanzt. Zwei Höhlen, 6 Ziergefäße, wodie Kakadu-Weibchen auch mal drin sind. Geht das gut, oder soll ich es mit dem guten alten Darwin nach dem Motto "survival of the fittest" halten? Möchte keines abgeben, das es zwei echte Prahtexemplare sind, nach denen ich lange gesucht habe.

Gruß

Thorsten
AnToJa ist offline  
Alt 18.10.2002, 13:36   #2
Walter
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Hi,
strukturiere das Becken besser, gib noch ein paar Höhlen und Wurzeln rein, sieh zu, dass "Sichtschutz" im AQ vorhanden ist.
 
Alt 18.10.2002, 13:44   #3
Daniel Glau
 
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Hallo
Mehr Abgrenzungen durch große Wurzeln oder Pflanzen scheinen sinnvoll.

Leider sind die männlichen Ap. C. oftmals recht ruppig zueinander, allerdings wundert mich dies bei der Beckengröße. Meine schwimmen in 100x40x40 und es geht (leidlich....)

Wenn allerdings Brut da ist, können die W auch sehr unangenehm werden...die Reviere sind aber deutlich kleiner.
Daniel Glau ist offline  
Alt 18.10.2002, 13:45   #4
Daniel Glau
 
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Hallo
Mehr Abgrenzungen durch große Wurzeln oder Pflanzen scheinen sinnvoll.

Leider sind die männlichen Ap. C. oftmals recht ruppig zueinander, allerdings wundert mich dies bei der Beckengröße. Meine schwimmen in 100x40x40 und es geht (leidlich....)

Wenn allerdings Brut da ist, können die W auch sehr unangenehm werden...die Reviere sind aber deutlich kleiner.
Daniel Glau ist offline  
Alt 18.10.2002, 13:46   #5
Daniel Glau
 
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Hallo
Mehr Abgrenzungen durch große Wurzeln oder große Pflanzen scheinen sinnvoll. Es nützt leider nichts viele Töppe reinzulegen, das wäre nur für die W´s interessant ;-)

Leider sind die männlichen Ap. C. oftmals recht ruppig zueinander, allerdings wundert mich dies bei der Beckengröße. Meine schwimmen in 100x40x40 und es geht (leidlich....)

Wenn allerdings Brut da ist, können die W auch sehr unangenehm werden...die Reviere sind aber deutlich kleiner.
Daniel Glau ist offline  
Alt 18.10.2002, 18:08   #6
DirkR
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Thorsten,

die anderen haben es bereits gesagt - mehr Höhlen. Sehr hilfreich ist eine lange Wurzel, die Du quasi als "Raumteiler" nutzen könntest.

Ansonsten heißt es Lebewohl zu sagen und den caca wieder weggeben. Er hat nur 1 Ziel vor Augen und kann sich dementsprechend auf den Widersacher konzentrieren. Oder aber - und das scheint mir aufgrund Deiner Beckengröße machbar - Du setzt einen "gruppendynamischen" Prozess in Gang. 2-3 Widersacher mehr, mit vielen Versteckmöglichkeiten, sollst mal sehen wie schnell er die Lust verliert und sich verstärkt den Mädels zuwendet.

Ciao
Dirk

Stellt sich dann natürlich die Frage nach der Anzahl der Mädels.
 
Alt 18.10.2002, 19:10   #7
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Hallo Dirk und natürlich auch die Anderen,

also ich habe eine Wurzel drin, mitten im Aquarium steht ein Java-Farn auf einem Stein, knapp die halbe Tiefe und die halbe Höhe des Beckens. Davor steht ein Tigerlotus, der auch nicht gerade klein ist. Rechts und links hinten ist es dicht bepflanzt, mit den Höhlen mitten in den Planzen. Der eine versteckt sich ja auch schon immer, (nur nicht in den Höhlen) aber der Neue sucht ihn immer wieder. Die Mädels sind fast uninteressant.
Die Idee mit der Gruppendynamik gefällt mit von Prinzip her sehr gut, aber das würde doch bedeuten, das bei 4 Männchen auch ca. 8-10 Weibchen rein müßten. Wäre immer noch alles Ok, aber dann hätte ich:

12 Apistogramma
2 Schmetterlingsbuntbarsche (werden übrigens nie belästigt)
10 Rote Phantomsamler
10 Schwarze Phantomsalmler
18 Neons
und ein paar Ottis und Corys.

Wäre das nicht dann doch irgendmal mal endgültig zuviel? So von wegen Wasserbelastung und so?
Und vor allem, was ist wenn es nicht geht? Einen kann ich ja noch verschmerzen, aber gleich drei zu verlieren. Und wenn ich noch welche hole, konnen es auch andere sein, also z.B. Agassisi???

Gruß

Thorsten
AnToJa ist offline  
Alt 18.10.2002, 20:09   #8
DirkR
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Thorsten,

3m/5w halte ich in Deinem Falle für ideal. Gleiche Anzahl Höhlen, eher noch mehr und sicherlich zweckmäßig einige in unterschiedlicher Höhe. Mit der Höhe ist es so eine Sache, knapp unter der Wasseroberfläche könnte sich als problematisch beim Wasserwechsel erweisen, wenn die Höhle gerade als Laichort dient. In meinem Falle laichen gerne einige cacas (übrigens teilweise nur 5 cm voneinander entfernt) in selbiger Höhe. Sie kommen beim WW dann nebst Höhle in einem Eimer und werden hernach am selben Standort zurückgesetzt. Klappt! Also nicht unbedingt nur "Bodenfische".

Die Reviergröße orientiert sich nicht ausschließlich nach der Beckengröße. Insbesondere die Mädels geben sich oftmals bei entsprechenden Besatz mit weitaus weniger zufrieden und respektieren die einmal getroffene "Grenzziehung".

Zweckmäßigerweise solltest Du die restlichen cacas auf einmal einsetzen. Dein Alpha-Männle wird schön ins Schwitzen kommen, denn er wird es sich nicht nehmen lassen, als alleiniger Erzeuger in Frage zu kommen. Und es ist wie überall in der Natur, die Mädels suchen sich den "Leitwolf" aus. Das wird ihn mit Sicherheit auf andere Gedanken bringen.

Grundsätzlich könntest Du daneben eine andere Apistoart einsetzen. Erfordert ein wenig Fingerspitzengefühl in der Auswahl. Der trifasciata bsw. hält sich gern auch in mittleren Regionen auf ...Aufgrund des restlichen Besatzes würde ich zunächst einmal das Gruppenverhalten abwarten und keine weiteren einsetzen.

Berichte mal bei Gelegenheit. Meine Erfahrungen haben gezeigt, dass obiges Verhältnis allemal besser ist, als das jetzige. Beileibe nicht nur bei den cacas.

Ciao
Dirk
 
Alt 18.10.2002, 21:39   #9
Dirk O.
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hallo Thorsten,

Zitat:
oder soll ich es mit dem guten alten Darwin nach dem Motto "survival of the fittest" halten?
Du würdest also allen Ernstes erwägen, den schwächeren krepieren zu lassen?


Gruß,
Dirk
 
Alt 18.10.2002, 21:45   #10
AnToJa
 
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Hallo Dirk,

hört sich ja gut an, aber wo soll ich so viele Höhlen lassen?? Was hast du denn für Höhlen, oder woraus machst du sie, und wie bekommst du Höhlen so weit nach oben?

Braucht wirklich jeder Barsch seine eigene Höhle? Ich habe vorhin mal geschaut,die beiden größeren Höhlen die wir haben, sind glaube ich unbewohnt, die Weibchen snd öfters mal in den kleinen Tongefäßen (so groß, daß sie so gerade reinpassen). Wenn ich für jeden Barsch ´ne Höhle brauche, dann wären daß ja mind. 10 Höhlen ? Ich wollte schon noch ein paar Pflanzen behalten. Wie müssen die Höhlen denn sein, Können die auch frei stehen, oder müssen die versteckt sein, unsere stehen wie gesagt beide mitten zwischen dichten Pflanzen. Wäre echt nett, wenn du vielleicht noch ein paar Anregungen für Höhlen hättest, besonders für höhere Regionen.

Gruß

Thorsten
AnToJa ist offline  
 

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