Nikolai Frederik Slomma

Hallo Robert,
Profitieren ist die eine Sache, dazu kann ich mich vielleicht in ein paar Monaten konkreter äußern. Ich zielte auf etwas anderes ab. Der Sand hat in 3,5 Jahren niemals eine Düngung erfahren, selbst organische Stoffe gelangen nicht, mind. sensorisch nicht wahrnehmbar, in den Boden. Sandproben sehen immer noch praktisch unbenutzt aus und riechen total frisch. Eine Diffusion in den Boden schätze ich nicht sonderlich hoch ein. Die Wasserdüngung ist in dem Becken seit 3,5 Jahren fast ausschließliche Nährstoffversorgung. Selbst Futter spielt nur eine relativ geringe Rolle. Gefüttert wird nur in üblichen Portionen, eher zwei als drei mal die Woche.
Oh doch, das kann sie! Sieht man davon ab, dass ich mal wegen Algen N und P richtig in den Mangel gefahren habe und E.azurea und R.wallichii sich darauf hin verabschiedeten, die Algen übrigens nicht, waren alle(!) Pflanzen wüchsig. Lichtbedingte Nährstoffmängel waren nach einiger Übung früh auszumachen bzw. zuzuordnen und mit entsprechenden Zugaben ohne Probleme zu beheben.
Nach vielen, vielen Jahren mit schlimmen Algenproblemen sehe ich das nicht mehr so. Wichtig ist mir deshalb das Verständnis - soweit ich eben dazu in der Lage bin - und die Reproduzierbarkeit. Wegen der 'Pflanzenzerfallstory' hatte ich seinerzeit den 2328 erstanden und so abgespeckt betrieben wie kürzlich für das Becken einer Freundin beschrieben. In Verbindung mit Kunstwasser hatte ich erstmals ein völlig mängelfreies Pflanzenbecken. Es geht auch mit so wenig Algen, dass sie nicht mehr vorhanden scheinen. Das hielt mich nicht davon ab ganz auf den Filter zu verzichten. Messtechnisch konnte ich keine Veränderung feststellen, trotzdem tauchten grüne Punktalgen auf. Zwei grobe Filterschwämmchen auf die Ansaugseite eines Versorgungskreislaufs und die Punktalgen sind nur noch erhellende Episode. Ich habe hartnäckig den Eindruck von möglichen Nährstoffproblemen bei reichlichem Filterangebot - und für das bisschen Nitrifikation, besonders in Pflanzenbecken, ist das in aller Regel heillos oversized.
Bei Phosphatmangel verwende ich einen Billigblumendünger ohne Spurenelemente. Für die P-Düngung erfüllt der seinen Zweck. Der P-Anteil ist unter aquaristischen Bedingungen bei allen normalen Pflanzendüngern viel zu hoch, sodass sich durch Stöpseln von Blaukorn an Pflanzenwurzeln P in jedem Fall im Boden akkumulieren wird. Ich weiß jetzt nicht ob und welche Stoffe mit P in der Aufnahme konkurrieren, ich wäre unzufrieden, das geht in jedem Fall am Bedarf vorbei.
Gruß, Nik

Michael Stache

Moin moin,

[off topic]
das gibt es ja garnicht,
hier versammeln sich die "alten Lichtgestalten"...

Nik hat den Weg ins ZiFiForum der "Neuen Form" nach etwa zwei Jahren(?) Abwesenheit vom Urboard doch noch gefunden
und Robert ist auch mal wieder da.
Schön etwas von euch hier zu lesen.
[/off topic]

Viele Grüße
sendet
Michael

Nikolai Frederik Slomma

Hi Michael,
Oh, die freundliche Umschreibung für Blödmannsgehilfe kannte ich noch gar nicht.
Ich bin doch flexibel und mit Robert kann ich in der d.r.t.a. nicht mehr zanken, also versuche ich es mal hier ...
Mitverfolgt habe ich das Board schon, nur anmelden mochte ich mich lange Zeit nicht. Dann hatte es hier einen interessanten Thread, der ist aber derzeit eingeschlafen. Fallensteller!

Gruß, Nik

Hallo Nik,

> Profitieren ist die eine Sache, dazu kann ich mich vielleicht in ein
> paar Monaten konkreter äußern. Ich zielte auf etwas anderes ab.

Ich wollte darauf hinaus, daß ich mit Blaukorn Echis, die aufgrund irgendwelcher Umstände kümmerten, wieder aufpäppeln konnte.

>> Nur Bodengrunddüngng erlaubt gezielt Pflanzen zu versorgen,
>> die zusätzliche Nährstoffe benötigen. Wasserdüngung kann
>> das nicht.
> Oh doch, das kann sie!

Da haben wir unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Wasserdüngung allein konnte meinen Heterantheras nicht helfen. Erst die gezielte Gabe von Blaukorn in das Bodengrundareal der Pflanzen führte zum Erfolg. Darauf wollte ich hinaus: Blaukorn kann man gerichtet geben, Wasserdüngung nicht.

> Der P-Anteil ist unter aquaristischen Bedingungen bei allen
> normalen Pflanzendüngern viel zu hoch, sodass sich durch
> Stöpseln von Blaukorn an Pflanzenwurzeln P in jedem Fall im
> Boden akkumulieren wird.

Das möchte ich bezweifeln. Nach den Literaturstellen, die Diana Walstad in "Ecology of the Planted Aquarium" gesammelt hat, nehmen Aquarienpflanzen Phosphat bevorzugt über die Wurzeln auf. Sie saugen also Phosphat aus dem Boden, während sie ihren Stickstoffbedarf auch über die Blätter decken können. Da mein Aquarium auch am Phosphatlimit läuft (ich habe mit der Umstellung auf Sand auch die tägliche Phosphatgabe verfünffacht auf z.Zt. 0,1 ppm PO4 täglich), glaube ich nicht eine Phosphatakkumulierung im Bodengrund. Und selbst wenn es so wäre: was solls? Die Phosphate im Bodengrund, solange sie in löslicher Form vorliegen, würden z.B. das Eisen, das mit dem Aquarienwasser in den Bodengrund diffundiert, wegfangen. Damit kann ich leben.

> Ich weiß jetzt nicht ob und welche Stoffe mit P in der Aufnahme
> konkurrieren, ...

Lt. Mengel nicht, lt. Amberger konkurrieren andere Anionen wie NO3-, Cl-, SO4--, sowie Silikat und Arsenat mit PO4.

> ich wäre unzufrieden, das geht in jedem Fall am Bedarf vorbei.

Da bei mir Blaukorn positiv wirkt, bin ich zufrieden und den Bedarf sehe ich als vorhanden an .

Viele Grüße
Robert