Saures Wasser - ganz ohne "Manipulation"? - Seite 3

24.10.2002, 14:09

Hallo HP,

Zitat:

Einen gravierenden Unterschied zwischen kleineren u. größeren Becken gibt's allerdings schon. Da die kleinen Becken in erster Linie als (Zwerggarnelen)-Aufzuchtbecken dienen, ist hier die Futtermenge entschieden größer als in den beiden größeren Aquarien.

IMHO senkt sich der pH-Wert weder wegen der "Veratmung" des Futters noch wegen simultaner Nitratatmung, sondern schlicht wegen einer mengenmäßig stärker ins Gewicht fallenden Nitrifikation (stärkere Fütterung in den kl. Becken).

Beim Nitrifizieren werden ja Protonen freigesetzt.

Habe zu diesem Punkt einen extra-thread aufgemacht.

Gruß,
Dirk

24.10.2002, 15:06

Hallo Amy!

Zitat:

Zitat von Amy

hast du denn in den anderen Becken auch so eine niedrige KH? Kommt das schon so aus der Leitung?

Die KH liegt in allen 4 Becken bei 2. Das Leitungswasser soll lt. TWA eine KH von 5,9 haben, aber ein eben durchgeführter Test (mit 5 ml Wasserprobe) ergab einen deutlichen Farbumschlag bereits nach 2! Tropfen Indikatorlösung = KH 2 im Leitungswasser :roll:.

Zitat:

Du sagst ja, daß der Farbumschlag schon beim ersten Tropfen kommt. Probier es doch mal genauer zu bestimmen, indem du statt 5ml Wasser mal 20 oder 25 ml Wasser zum testen nimmst

Würde ich ja gerne tun, um genauere Ergebnisse zu erhalten, aber wie rechne ich das dann um? 10 ml Wasserprobe = jeder Tropfen Indikatorlösung = 0,5°dKH?

Gruß, HP

Petra Sw. (Amy) · 24.10.2002, 15:14

Hallo HP,

Zitat:

Zitat von HPKrug

Würde ich ja gerne tun, um genauere Ergebnisse zu erhalten, aber wie rechne ich das dann um? 10 ml Wasserprobe = jeder Tropfen Indikatorlösung = 0,5°dKH?

Genau! du teils dann die Anzahl der Tropfen durch die xfache Menge der Wasserprobe.

Also 2fache Menge an Wasser = 10 ml, du brauchst bsp.2 Tropfen/ 2 = KH 1,
oder 20ml Wasser = 4fache Menge, bei bsp 2 Tropfen/ 4 = KH 0,5 usw.

Finde ich aber sehr komisch, daß die Angaben vom Wasserwerk so stark von deinen Meßwerten abweichen. Habt ihr nicht doch einen Teilentsalzer oder so im Keller?

Grüße

24.10.2002, 15:17

Hallo Gerd!

Zitat:

Zitat von Gerd Kassebeer

Interessant! Der Gleichgewichts-pH ist also noch nicht erreicht.
Ich hatte früher Becken, deren pHs lagen bei 4,5-5, und das über Jahre!

Der Gleichgewichts-pH scheint in der Tat noch nicht erreicht zu sein, nur zum Wohle der Beckeninsassen möchte ich den exakten Wert momentan eigentlich auch nicht herausfinden wollen. Tatsache ist nur, daß der pH-Wert (ohne TWW) täglich kontinuierlich um ca. 0,3-0,5 Punkte sinkt.

Zitat:

>>>>>Auch drücke ich da mehrmals in der Woche die Filterwatte in den Becken aus, da dies ein gutes Erstfutter für Junggarnelen darstellt. In wieweit dies allerdings in diese pH-Absenkung reinspielt, vermag ich nicht zu beurteilen.<<<<<

Das erhöht die Stickstoff- und die Huminstoffzufuhr!

Und wirkt somit auch als Säurepuffer bzw. unterstützt das Puffervermögen, oder sehe ich das jetzt falsch?

Zitat:

Einige Pflanzenarten sollen HCO3 verwerten können und dabei CaCO3 ausscheiden. Diese biogene Entkalkung senkt tatsächlich die KH, solange der Kalk nicht wieder in Lösung geht. Der pH geht dabei sehr hoch. Dieser Vorgang hat mit der KH-Senkung bei HP nichts zu tun!

Eben, biogene Entkalkung würde ich in meinem Fall absolut ausschließen. Das Wasser ist superklar, und auf den Pflanzenblättern ist auch keinerlei Niederschlag zu erkennen.

Gruß, HP

24.10.2002, 15:23

Hallo Daniel!

Zitat:

Zitat von Daniel Glau

wäre es da nicht sinnvoller, den KH Test mit 10ml, repektive sogar mit 20ml zu machen.

Dann hättest Du ein genaueres Ergebnis...oder irre ich jetzt?

Ich mache diesen Test immer mit 10ml und setze 1Tropfen gleich 0,5° KH, lieg ich falsch?

Ist eine gute Idee. Habe ich weiter oben in einem Post schon als Frage formuliert, zwecks der exakten Umrechnung, weil ich mir da nicht so sicher bin.
Auch wenn Gerd da noch den Unsicherheitsfaktor Blindwert (zurecht) mit in's Spiel bringt, so erhält man wohl dennoch auf alle Fälle bei einer größeren Wasserprobenmenge ein höher auflösendes Resultat.

Gruß, HP

24.10.2002, 15:27

Hallo Dirk!

Zitat:

Zitat von Dirk O.

IMHO senkt sich der pH-Wert weder wegen der "Veratmung" des Futters noch wegen simultaner Nitratatmung, sondern schlicht wegen einer mengenmäßig stärker ins Gewicht fallenden Nitrifikation (stärkere Fütterung in den kl. Becken).

Beim Nitrifizieren werden ja Protonen freigesetzt.

Also liegt's Deiner Meinung nach allein an den höheren Futtermengen in den beiden kleinen Aquarien? So recht schlüssig ist mir das noch nicht. Aber die größere Futtermenge wird wohl zumindest auch _mit_ ein auslösender Faktor für die (doch recht starke) pH-Absenkung sein.

Gruß, HP

24.10.2002, 15:31

Hallo Amy!

Zitat:

Zitat von Amy

Genau! du teils dann die Anzahl der Tropfen durch die xfache Menge der Wasserprobe.

Danke Dir für die Erläuterung :-). Werde ich dann morgen mal auf diese Art u. Weise testen.

Zitat:

Finde ich aber sehr komisch, daß die Angaben vom Wasserwerk so stark von deinen Meßwerten abweichen. Habt ihr nicht doch einen Teilentsalzer oder so im Keller?

Wirst vielleicht lachen, aber exakt dieser Gedanke kam mir auch eben. Werde morgen mal meinen Vermieter diesbezüglich interviewen ;-).
Das würde dann eventuell ein ganz anderes Licht auf die Thematik werfen...

Gruß, HP

24.10.2002, 15:47

Hallo Gerd,

Zitat:

>>>>>Auch drücke ich da mehrmals in der Woche die Filterwatte in den Becken aus, da dies ein gutes Erstfutter für Junggarnelen darstellt. In wieweit dies allerdings in diese pH-Absenkung reinspielt, vermag ich nicht zu beurteilen.<<<<<

Das erhöht die Stickstoff- und die Huminstoffzufuhr!

ist doch "wasserchemisch" gesehen wurscht, ob die Stickstoffverbindungen oder Huminstoffe im Filter liegen, oder ab u. zu aus dem Filter im AQ verteil werden :-?

Gruß,
Dirk

24.10.2002, 15:54

Hallo HP,

Zitat:

So recht schlüssig ist mir das noch nicht.

mir auch nicht

Deshalb ja der weitere threat...

Ich glaube hier laufen momentan einige threats, die auf dem selben Prozess basieren.

Irgendwie wird mir immer klarer, daß z.B. eine CO2-Berechnung aus KH un pH einigen "Störfeuern" unterliegt und nur eingeschränkt aussagekräftig ist.

Gruß,
Dirk

24.10.2002, 17:17

Hallo Dirk!

Zitat:

Zitat von Dirk O.

ist doch "wasserchemisch" gesehen wurscht, ob die Stickstoffverbindungen oder Huminstoffe im Filter liegen, oder ab u. zu aus dem Filter im AQ verteil werden :-?

Ich bin zwar nicht der Gerd, aber ich sehe es so:

Im Filter (wurscht ob Innen oder Außen) sind diese Verbindungen und Huminstoffe doch IMHO irgendwie an das Filtersubstrat "gebunden", und wenn man das Filtersubstrat nun im freien Wasser ausdrückt, so ergibt dies doch einen wesentlich größeren Effekt.

Aber vielleicht irre ich mich da auch...

Gruß, HP

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