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Alt 28.10.2002, 21:07   #21
dragstar
 
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Hi Daniel,

wie misst du den O2-Wert?

Zitat:
und nochmal falsch...CO2 dient lediglich der Versorgung der Pflanzen. Eine Absenkung des PH Wertes ist zwar die Folge des Einsatzes von CO2 , aber weder Mittel dazu noch (immer) wünschenswert....(Tanganjikasee, Malawi)
... sehe ich anders. Wieso soll man den durch CO2-Verbrauch anteigenden PH-Wert nicht mittels Zugabe stabilisieren? Schließlich gibt es dafür Controler... :roll:

Gruß Gerd
dragstar ist offline  
Alt 28.10.2002, 21:40   #22
Daniel Glau
 
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Hi Gerd

Den PH Controller nutze ich als Sicherheitsabschalter und zu sonst gar nichts...

Genauso gut geht es ohne Kontroller, wenn man den CO2 Gehalt regelmäßig prüft und reguliert.

Unter normalen Umständen stabilisiert sich aber CO2, KH und PH in einem Aquarium (das sagte doch Werner bereits).

Wenn Du nun CO2 künstlich zuführst mußt Du es wohl oder übel kontrollieren.
Also nutzt man z.B einen PH Kontroller als Sicherheitsinstrument. Er ist nicht dazu da, den PH Wert mittels CO2 Zufuhr zu regulieren. Sobald allerdings falsche Werte von der Sonde übermittelt werden (PH falsch), oder die KH nicht richtig gemessen wird, nutzt dieser Kontroller gar nüscht mehr...und Du vergast gaaaaanz langsam Deine Fischlis.

Wie dem auch immer sei...es geht ohne CO2 Düngung, ob Du es glaubst oder nicht. Und...einen Kontroller kann man sich sparen, wenn man CO2 mißt und an der unteren Grenze einreguliert (5-10mg/l)...

Aber da Du so überzeugt bist und gerne viel Geld ausgeben möchtest, büddeschön:
Du brauchst unbedingt eine CO2 Anlage mit allem Zubehör, sonst wird das nie was mit den Pflanzen :P
Daniel Glau ist offline  
Alt 28.10.2002, 21:42   #23
hermann17
 
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hallo,

Zitat:
Eine Absenkung des PH Wertes ist zwar die Folge des Einsatzes von CO2 , aber weder Mittel dazu noch (immer) wünschenswert...
Aber nun mal halt die Folge davon, ohne das ich es ändern wollte, aber auch, ohne das ich weiter was dafür kann: Muß man sich dafür entschuldigen :???: Bestimmt gab es hier da drüber schon mal grundsätzliche Diskussionen, ich bekomme bloß gerade die Suche nicht dementsprechend in den Griff. :roll:
Aber davon ab: Was soll man machen? kh+ nehmen? :-kiss

Also, wenn man dann zufällig mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen kann, sag ich auch nicht lange: "Nee, aber..." :wink:

@Gerd
Stellte es mir sonst als ein etwas schlagartiges Ereignis für die Fische vor, aber genauer überlegt, bei 25% ww, plätschernd eingebracht, sind die Sprünge in den Wasserw. wahrscheinlich
gar nicht so groß.

gruß hermann
hermann17 ist offline  
Alt 29.10.2002, 09:13   #24
dragstar
 
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Hi,

@ Daniel
Zitat:
Zitat von Daniel Glau
Hi Gerd
Genauso gut geht es ohne Kontroller, wenn man den CO2 Gehalt regelmäßig prüft und reguliert.
... gleiche Meinung

Zitat:
Unter normalen Umständen stabilisiert sich aber CO2, KH und PH in einem Aquarium
... gleiche Meinung; es geht doch nur um einen evtl. zu hohen PH; ich will doch keine Malawis pflegen, meine Güte!

Zitat:
Wenn Du nun CO2 künstlich zuführst mußt Du es wohl oder übel kontrollieren.
... ist doch klar; trotzdem pegelt sich hier in einem eingefahrenen System die Geschichte genauso ein.

Zitat:
also nutzt man z.B einen PH Kontroller als Sicherheitsinstrument. Er ist nicht dazu da, den PH Wert mittels CO2 Zufuhr zu regulieren.
... nuja...

Zitat:
Sobald allerdings falsche Werte von der Sonde übermittelt werden (PH falsch), oder die KH nicht richtig gemessen wird, nutzt dieser Kontroller gar nüscht mehr...und Du vergast gaaaaanz langsam Deine Fischlis.
... wenn mein Thermostat nicht abschaltet, kochen meine Fische :wink:


Zitat:
Aber da Du so überzeugt bist und gerne viel Geld ausgeben möchtest, büddeschön
... bin ich ja noch nicht, aber wenn ich eben z.B. die alternanthera reineckii pflegen will, lese ich in jeder Literatur, dass CO2-Düngung erforderlich ist, und das bedeutet nun mal so ca. 20 mg/l. Mit weniger sind die mir schon eingegangen.

@Hermann
Zitat:
bei 25% ww, plätschernd eingebracht, sind die Sprünge in den Wasserw. wahrscheinlich
gar nicht so groß.
... meine ich auch.

Gruß Gerd
dragstar ist offline  
Alt 05.11.2002, 10:01   #25
dragstar
 
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Ein Hi an Alle,

ich habe mein 300l-Aquarium seit Donnerstag, 31.10. am einfahren. Ohne CO2-Zugabe stellt sich bei den o.g. Ausgangswasserwerten PH 6,8 bei KH2 ein.

Ich werde nun soviel CO2 zugeben, dass sich ein PH von 6,5 einstellt (ca. 20mg/l CO2). Evtl. muss dann doch noch ein Controller her.

... ich möchte halt versch. Weichwasserfische (u.a. Rote Neon, ZBB) pflegen.

... sollte nur mal so ein Zwischenbericht sein.

Gruß Gerd
dragstar ist offline  
Alt 05.11.2002, 10:30   #26
WernerK
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Hallo Gerd,
Zitat:
ich habe mein 300l-Aquarium seit Donnerstag, 31.10. am einfahren. Ohne CO2-Zugabe stellt sich bei den o.g. Ausgangswasserwerten PH 6,8 bei KH2 ein.
ist doch OK.

Zitat:
Ich werde nun soviel CO2 zugeben, dass sich ein PH von 6,5 einstellt (ca. 20mg/l CO2).
wozu? Der pH wird bei ausreichend CO2-Produzenten, die sich im Laufe der Zeit von selbst einstellen, eh noch sinken.

Zitat:
Evtl. muss dann doch noch ein Controller her.
ist ja dein Geld!

Zitat:
... ich möchte halt versch. Weichwasserfische (u.a. Rote Neon, ZBB) pflegen.
dein Wasser ist doch für diese Arten gut geeignet. Bei der Pflege von Zwergbuntbarschen, speziell Apistogramma, würde ich von jeglicher zusätzlichen CO2-Zufuhr abraten, das mögen die gar nicht.

Gruß Werner
 
Alt 05.11.2002, 11:10   #27
dragstar
 
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Hi Werner,

danke für den Beitrag.

Für mein Papageienblatt, das rote Tausendblatt und die Tigerlotus ist ein CO2-Wert von unter 10mg/l (aus PH 6,8 und KH2) nicht so das gelbe.

Aber mal sehen, wie`s so weiterläuft.

Gruß Gerd
dragstar ist offline  
Alt 05.11.2002, 11:15   #28
WernerK
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Hallo Gerd,
Zitat:
Für mein Papageienblatt, das rote Tausendblatt und die Tigerlotus ist ein CO2-Wert von unter 10mg/l (aus PH 6,8 und KH2) nicht so das gelbe.
natürlich sind auch Pflanzen Lebewesen, allerdings orientiere ich mich an den Bedingungen die meine Fische brauchen, die Pflanzen wachsen trotzdem.
Solltest du auf ein Pflanzenbecken mit einem relativ hohen CO2-Gehalt Wert legen, würde ich dir dringend von der Pflege von Zwergbuntbarschen abraten, Probleme wären ansonsten vorprogrammiert.

Gruß Werner
 
Alt 05.11.2002, 11:46   #29
dragstar
 
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Hi Werner,

20mg/l sind nach meiner Info auch für Apistogrammas voll OK. Gibt es gegenteiliche Literaturquellen?

In meinem 125er pflege ich unter diesen Bedingungen Ramirezis, die sich sauwohl fühlen.

Gruß Gerd
dragstar ist offline  
Alt 05.11.2002, 12:23   #30
WernerK
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Hallo Gerd,
Zitat:
20mg/l sind nach meiner Info auch für Apistogrammas voll OK.
nach meinen Erfahrungen nicht.

Zitat:
Gibt es gegenteiliche Literaturquellen?
Nur insoweit, das die CO2 Werte an den Fundorten deutlich niedriger sind.

Gruß Werner
 
 

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