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Alt 25.11.2002, 10:14   #1
dome
 
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Standard schwefelsäure

hallo zusammen
mir wurde gesagt das mann den ph wert mit schwefelsäure senken kann
jetzt meine frage an euch allen
hat es jemand schon probiert oder wendet es an
angeblich kann mann auch das wasser enthärten
aber bei meinen versuch hatte ich 30 litter wasser und habe dann in 10ml schritten schwefelsäure 37%(akkumulatorensäure1,28)
dazugegeben der leitwert stieg von 550 auf über 2000 bei 30 ml schwefelsäure auf 30 litter wasser
ich verstehe nicht wie schwefelsäure wasser enthärtet und der leitwert trozdem steigt
IN CHEMIE kenn ich mich nicht aus
kann mir jemand von euch das plausiebel erklären wie das geht
und wie ich mein wasser aufbereiten kann so das ich es als diskuswasser lw ca 100 benutzen kann mit schwefelsäure
mfg franz
dome ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:24   #2
OCTANITROCUBAN
 
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Hallo Franz,

der pH geht mit Schwefelsäure sicherlich runter.......
der Leitwert kann aber nicht sinken, da
Schwefelsäure als starke Säure zu 100% dissoziiert vorliegt.
Du bringst also Protonen und Sulfationen ins Wasser ein; beides erhöht Dir den Leitwert.
Enthärten im eigentlichen Sinne tust Du nicht, Du zerstörst lediglich die Karbonathärte. Die Gesamthärte (Calcium, Magnesium) bleibt gleich.
Tip : laß das mit der Schwefelsäure, benutze einfach mehr Osmosewasser , dann geht der Leitwert von selber runter und der
pH mit der Zeit auch. Ansonsten kannst Du den pH des Osmosewassers auch mit Torfzusatz senken.

Gruß
Mark
OCTANITROCUBAN ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:37   #3
dome
 
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hallo mark
zuerst mal danke für die schnelle antwort
osmoseanlage hab ich
aber ist es schädlich für fische wenn die werte steigen die du genannt hast oder hinzukommen
aber schwefelsäure entkalkt doch oder lieg ich da falsch?
Mfg Franz
dome ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:42   #4
Dennis Furmanek
 
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Hallo,

H2SO4 entkalkt nicht, sie zerstört nur die Karbonate und Hydrogencarbonate der KH.

H2SO4 + Ca(HCO3)2 -> 2 CO2 + 2 H2O + CaSO4

Das CaSO4 liegt natürlich dissoziiert vor.

Die GH = Menge der gelösten Erdalkalien bleibt unverändert, der Leitwert steigt aufgrund der besseren Leitfähigkeit von SO4-- gegenüber HCO3-.

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:48   #5
dome
 
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hallo dennis

ich versteh nur bahnhof :roll:´
mfg franz
aber auch dir danke ich kann leider nicht mit den bezeichnungen anfangen :-?
dome ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:50   #6
OCTANITROCUBAN
 
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Hallo Franz,

>>aber Schwefelsäure entkalkt doch, oder lieg ich da falsch?

wenn Du einen Wasserkocher mit Kalkschicht hast, dann kann die Schwefelsäure diesen auflösen. Weg ist der dann aber nicht, sondern eben gelöst. Wie gesagt, Du entfernst damit die Karbonathärte, die eigentlichen Härtebildner (Calcium / Magnsium) bleiben drin.
Wegen der Begriffe Gesamthärte, Karbonathärte kann ich DIr nur empfehlen, Dich über die Suchfunktion mal schlau zu machen oder entsprechende Literatur anzuschaffen (Krause, Handbuch Aquarienwasser ist da z.B. zu empfehlen)
Du willst ja auch gar nicht entkalken, sondern den Leitwert senken
Diskuswasser sollte einen niedrigen Leitwert besitzen, sauer und mineralarm sein.
Niedriger Leitwert --> geringer Mineralstoffgehalt (geringe Gesamtionenkonzentration).
"Diskuswasser" mit Schwefelsäure anzusäuern ist nicht sinnvoll,
wie gesagt, benutze einfach mehr Osmosewasser und senke so den Leitwert. Wenn Du schon FIsche im AQ hast, senke höchstens um 20-30µS/cm pro wöchentlichem TWW. Der pH geht dann langsam von selbst runter, wenns Dir nicht schnell genug geht, filtere das Osmosewasser über Torf. Der ernierdrigt den pH ohne den Leitwert stark anzuheben.

gruß
Mark
OCTANITROCUBAN ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:53   #7
Dennis Furmanek
 
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Hallo,

welche Bezeichnungen ?

Ich habe doch nur die Reaktionsgleichung gepostet, damit du weist, wie es abläuft.

Ca = Calcium (GH Bildner)
HCO3 = Hydrogencarbonat = KH
CO2 + H2O sollten bekannt sein.
SO4 = Sulfat

+ und - geben die Ladungen an, also - = Anion und + = Kation.

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 25.11.2002, 10:57   #8
dome
 
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hallo mark
das habe ich jetzt verstanden
aber mein leitwert steigt in der wochhe schon über 100+
also vor 2 wochen hatte ich einen lw von 180 und jetzt von 420
meine kh ging von ca 2 auf 6 und ph von 6,7 auf 7,2 alle daten auf heute bezogen ich verwende als bodengrund bremskies von der straßenbahn und habe auch 2 tage über kohle gefilltert nach einer 3 wöchigen flubanolbehandlung vorher ging mein lw nicht so schnell hoch und jetzt bin ich einfach ratlos :-?
Mfg Franz
dome ist offline  
Alt 25.11.2002, 11:00   #9
Dennis Furmanek
 
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Hallo,

dann würde ich mal vorschlagen, du nimmst die Schwefelsäure nicht für das Zerrstören der KH sondern testest mal den Bremskies und andere Deko auf Kalkhaltigkeit.

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 25.11.2002, 11:00   #10
Henry Wollentin
 
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@Dennis Furmanek

Hallo Dennis,

Deine Beiträge hier haben mich tief beeindruckt, denn nachdem ich vor 19 Jahren den letzten Chemie-Unterricht hatte, kriege ich das nicht mehr hin. Ich habe dadurch wiedermal gesehen, dass man einige Dinge doch ab und zu wieder auffrischen sollte.

Großes Doppelplus dafür !

PS: Dein Meeki verdeckt immer den oberen Teil des Beitrags. Kannst Du das mal ändern?
Henry Wollentin ist offline  
 

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