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Alt 25.11.2002, 11:14   #1
Petra Sw. (Amy)
 
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Standard KH - PH ? Ich raffs nicht......

Hallo zusammen,

wie einige sicher schon mitbekommen haben, versuche ich immer noch ( oder immer wieder) ein bischen mehr von den chemischen Vorgängen im AQ zu verstehen. Leider war ich in Chemie in der Schule immer sehr schlecht, was auch am Desintersse lag ( gebs ja zu). Mir fehlt daher schon das Basiswissen *seufz*.

Eines meiner "großen" Probleme in meinen Becken ist seit jeher der hohe PH-Wert. Wenn ich "Glück" habe, liegt der mal bei 7,4 , meistens aber eher bei 7,6. Aus der Leitung kommt das Wasser mit etwa 8,2. Er senkt sich also im AQ etwas, aber nicht so, wie er es ( nach einigen Aussagen hier) sollte. Meine KH ist nur 3° und GH ist 6°.
Ich hab auch schon verschiedene Sachen ausprobiert, die auch soweit funktionieren, aber eben entweder recht aufwendig, teuer oder überwachungsintensiv sind. Mit CO2 bekomme ich den PH natürlich auf 6,8 und der CO2-Gehalt ist dann rechnerisch auch total OK. Die Pflanzen wuchern dann natürlich auch besser, die wachsen aber auch so nicht schlecht, obwohl ich rechnerisch wohl kaum CO2 im Wasser haben dürfte. Habe aber aufgrund des Pflnazenwachstums so meine Zweifel, ob nicht andere Faktoren die Rechnung bei mir verfälschen. Außerdem ist es mir finanziell nicht möglich für alle Becken eine Anlage anzuschaffen (komm mir bloß keiner mit Bio-CO2...)
Erlenzäpfchen hab ich auch schon probiert, auch hier sank der PH auf etwa 6,8, allerdings halt nur bis zum nächsten Wasserwechsel. Ich würde Unmengen an Zäpfchen brauchen und das Wasser ist dann nicht nur ein bischen braun, sondern ordentlich und das ist schon störend...

Letze Woche hab ich dann erstens mal eine Wasserprobe aus dem Bottich auf meiner Terasse genommen. In diesen Bottich hatte ich im August mal Wechselwasser von einem Becken getan, in der Hoffnung, daß sich dort Mückenlarven anfinden ( ist aber komischerweise nicht passiert). Dieser Bottich ist nun sicher schon etliche Male vom Regenwasser übergelaufen ( bei den Regenmassen...) und ich hab lediglich mein Blumengießwasser dort entnommen. Der Bottich hat eine dichte Decke mit Wasserlinsen. Ich hatte jetzt durch das Regenwasser eigentlich eher sehr weiches Wasser erwartet und war sehr erstaunt, als Gh 7 und KH 5 herauskam. Ist da doch mehr verdunstet? Aber der Bottisch ist voll und wurde nie mit Leitungswasser nachgefüllt? Außerdem war der PH 6,8, soweit so gut. Das Wasser war beim Test natürlich sehr kalt und ich hab die Proben nach dem Test ( faulerweise) einfach auf dem Esstisch sethen lassen und war sehr erstaunt, als ich nach ein paar Stunden auf die PH-Probe schaute und die dann tiefblau war, also PH auch auf 7,6. Liegt das an der Wassertemperatur? Oder ist da was in meiner Raumluft oder in meinem Wasser?

Dann habe ich am Freitag ein Probe aus dem Bach entnommen, aus dem meine Pferde trinken. Hauptsächlich, weil ich auch da hoffte, daß das wasser noch ein bischen weicher ist ( habe ein neues 160 Liter mit Ramirezis ). Hat aber die gleiche Härte wie das Leitungswasser ( GH 6 / KH 3), der PH war aber nur 6 ! Auch diese roben hab ich einfach so stehen lassen und hatte am Samstag morgen dann die gleiche Überraschung : Flüssigkeit tiefblau... Das restliche entnommenen Wasser war immer noch in einer verschlossenen(!) Flasche und damit hab ich dann den PH-Test wiederholt. Da war der PH immer noch 6 :-?

Irgendwie raff ich das alles nicht?!

Die KH setzt sich ja wohl aus verschiedenen "Karbonaten" zusammen ( welche überhaupt ?), kann es sein, daß die "Pufferung" davon abhängt, welche Karbonate in welcher Menge vorhanden sind?

vielleicht kann mich mal jemand aufklären ( bitte für blöde/blonde)

Danke und Grüße

PS: Sorry für den Roman
Petra Sw. (Amy) ist offline  
Alt 25.11.2002, 11:49   #2
Gast
 
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Hallo Amy,

ganz blöd gefragt:

womit misst du???

schöne Grüße

Gast ist offline  
Alt 25.11.2002, 12:02   #3
Petra Sw. (Amy)
 
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Hi Tobias,

gar nicht blöd gefragt Hätte ich natürlich dazu schreiben müssen, habs aber vergessen

Ich messe alle mit JBL-Tropfentests. Für den Ph hab ich zwei Tests. Einmal PH 3-10, der mißt aber nur in 0,5 Schritten genau und dann noch den PH 6 - 7,6 Test, der mißt in 0,2 Schritten. Wenn es an die Grenzen von dem Test geht, kontrolliere ich immer nochmal mit dem 3-10, ob es nicht doch noch höher oder niedriger ist.

Übrigens finde ich beide Tests für Werte über 7 sehr schlecht abzulesen, weil die Blaustufen sehr ähnlich sind. Habe deshalb schon überlegt, mir ein elektronisches Gerät zuzulegen. Was kostet sowas? Welches taugt was?

Grüße
Petra Sw. (Amy) ist offline  
Alt 25.11.2002, 13:31   #4
Sascha G.
 
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Hallo Amy / Petra :-?


Ich probier es mal.

Also die Temp ist für die pH Messung zumindest für die chemische mit den Tropftest nicht relevant.

Allerdings löst sich im Kalten mehr CO2 im Wasser was den pH nach unten treibt. Wird das Wasser wärmer entweicht CO2 der pH geht nach oben.
Zumindest mein Theorie.


Zitat:
Die KH setzt sich ja wohl aus verschiedenen "Karbonaten" zusammen ( welche überhaupt
Aus Magnesium und Natriumkarbonat als klassische temporäre "Härtebildner"
Daß dies Puiffer sind hast du ja richtig erkannt. Allerdings geht in diese Pufferwirkung auch Salze wie Natriumcarbonat usw.. ein. die nicht als Härtebildner betrachtet werden aber trotzdem die Pufferwirkung haben. daher ist der Begriff KH veraltet und man spricht vom Säurebindungsvermögen


So weit so gut. Falls du noch Fragen hast. Hier bin ich...

Gruß
Sascha
Sascha G. ist offline  
Alt 25.11.2002, 13:59   #5
Petra Sw. (Amy)
 
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Hi Sascha,

ich wüßte einfach gerne, warum sich bei mir der PH nicht so auf 7-7,2 senkt, wie er es wohl bei anderen Leuten mit gleicher KH tut? Der Filterauslauf ist unter Wasser und bewegt die Wasseroberfläche nur leicht, es ist kein Ausströmer oder ähnliches drin.

Kann dir nur noch diese Werte liefern:

Säurekapazität bis pH 4,3: 1,34 mmol/l
Magnesium: 7,5 mg/l Mg
Natrium: 14,5 mg/l Na

Grüße
Petra Sw. (Amy) ist offline  
Alt 25.11.2002, 14:11   #6
Sascha G.
 
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Hallo Amy

Zitat:
ich wüßte einfach gerne, warum sich bei mir der PH nicht so auf 7-7,2 senkt, wie er es wohl bei anderen Leuten mit gleicher KH tut
Tja wenn das Waser mit 8,2 aus der Leitung kommt. Was will man da machen? Da machen andere auch nichts dran, außer die von dir korrekterweise beschriebenen Methoden.
Bei den Meisten kommt das Wasser halt etwas neutraler aus der Leitung.

Ergo:

CO2 zu teuer <- verständlich
BIO CO2 willst du nicht
Erlenzäpfchen zu aufwendig

Dann bleibt meines Erachtens nur noch die Behandlung mit Salzsäure übrig. Siehe auch Allgemein Forum

Gruß
Sascha
Sascha G. ist offline  
Alt 25.11.2002, 20:33   #7
Petra Sw. (Amy)
 
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Hi Sascha,

hmm, aber wenn ich das mit der Salzsäure richtig verstanden hab, wird damit zwar die KH zerstört und so auch der PH gersenkt, aber der Leitwert ändert sich nicht bzw. steigt sogar? Damit wird das Wasser dann doch nicht wirklich besser? *grübel*

Nachdem das Bachwasser ja nun leider auch nicht weicher ist, muß ich im neuen 160 Liter eh mit destilliertem Wasser verschneiden, damit die armen Ramirezis auch mal ne Chance haben, daß was schlüpft. Habe nämlich gerade schon das erste Gelege entdeckt und ich hab sie erst 10 Tage

Ich kann ja mal auf den Wunschzettel für Weihnachten nen Vollentsalzer schreiben, ich fürchte nur, das interessiert keinen

Grüße
Petra Sw. (Amy) ist offline  
 

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