andreasaliasposeidon

und ich sage, dass ein zwei-wöchiger wasserwechsel absolut keine negativen auswirkungen mit sich bringt...allerdings bin ich darum bemüht das auch einigermaßen zu belegen

warum glaubt ihr mir denn nicht, wenn ich einfach so sage, dass dem so ist...ralf vertraut ihr in dieser hinsicht doch auch :roll:

im übrigens möchte ich mich gegen eine darstelleung wehren, dernach ich hier alle möglichen leute dumm anmache - man wird doch wohl noch anderer meinung sein dürfen...und wenn die falsch ist, dann gehört zu einem beitrag, der das behauptet auch eine vernünftige begründung...das ist doch wirklich nicht zu viel verlangt, oder?
da muss man auch nicht gleiche auf "schmutzige" tricks wie der diskreditierung "andersgläubiger" zurückgreifen :evil:

andreasaliasposeidon

hi martin,
also so viel ich weiß wandelt sich ammonium tatsächlich schon ab einem ph-wert von 6...allerdings kann ich deiner ausage insoweit nicht widersprechen, als es ab einen ph-wert von 7,schlagmichtod wohl erst richtig losgeht ...aber das muss ja nicht bedeuten, dass da vorher nichts geschieht

ammonium und ammoniakanteile im wasser ja nach ph-wert (von dr. med. vet jutta entscheid)

ph-wert | ammonium ammoniak

unter 6........100............... 0
6,5 .............99,8 .............o,2
7 ................99,4 .............0.6
7,5 .............98,3 .............1,7
8 ................94,7 ..............5.3
8,5 .............85,0 ..............15

Dennis Furmanek

Hallo,

Ammonium und Ammoniak kommen aber in einem funktionierenden Becken garnicht vor bzw. nur in geringsten Megen da es:

a) sofort von den Planzen aufgenommen

oder

b) von den Nitrifikanten verarbeitet wird.

Von daher kann es garkeine kritischen Mengen geben, egal bei welchem PH Wert nun Ammonium in Ammoniak umgewandelt wird.

Gruß,
Dennis

Dennis Furmanek

Andreas,

du schreibst:

Also: 50% Tww in der Woche ist schlecht.

Du bringst dann Argumente gegen häufigen großen Tww, die sich nicht halten lassen.

Es wird niemand sagen, das 30 oder 50% in zwei Wochen nicht auch reichen können, allerdings ist das in bestimmten Becken schon zu wenig. Auch in einem Becken, in dem weniger TWW auch reicht, können 50% oder auch mehr in der Woche nicht schaden. Zuviel TWW geht nicht, es sei denn du setzt die Fische aus Trockene oder wechselst mit Wasser, das extrem abweichende Werte aufweist, sowohl chemisch als auch physikalisch.

Es ist ein einfaches mathematsiches Konzentrationsproblem. Je häufiger und mehr Wasser bekannter und konstanter Eigenschaften du ein eine Menge Wasser mit veränderlichen Eigenschaften und Zusammensetzung gibst, desto geringer sind die Schwankungen darin.

Gruß,
Dennis

Martin Krüger

Hallo Andreas,

bevor wir uns jetzt in eine Grundlagen-Diskussion hineinsteigern:

Für die Darstellung des Ammoniakgehaltes ab PH 6,0:

http://www.prodibio.fr/allemand/epuration_bio.htm

Tempearaturabhängig Ja, ansonsten erstmal Lesen.

Dann geht es weiter.

Ralf Rombach

Hallo Andreas,

ich habe keine Lust, über Sachen wieder einmal zu diskutieren, die wir hier alle zwei Wochen durchkauen etc.

Ich gebe durchaus zu, daß ich auch nicht konstant in allen Becken 50 % wöchentlich mache, durchaus in dem ein oder anderen Becken auch mal 30 %, nur sind bei mir die Wasserwerte in aller regel top - weder Ammonium, noch Nitrit, noch Nitrat, noch Phosphat. Dann wird die Spurenelementversorgung plötzlich wichtig, vor allem bei Weichwasserbecken, wie ich sie fahre.

Dazu stapeln sich die Threads im Allgemeine Forum vor allem.

Majo

Hallo Andreas,

Ja, natürlich darfst Du hier Deine Meinung sagen, aber dann solltest Du die auch vernünftig begründen und diese Begründung fehlte mir ein wenig bei Deinem Anfangspost, bzw. wies sie einige Lücken auf. Das haben wir ja nun ein wenig nachgeholt.
Und ich glaube, ich habe jede Richtigstellung, die ich angeführt habe, auch begründet, oder etwa nicht?
Versteh mich bitte nicht falsch, aber wenn Du mit Deiner Methode gut fährst, muß das noch lange nicht Jeder tun und gerade für "Newbees" kann es fatal werden, wenn nicht "genug" Wasser gewechselt wird. Da diese es meistens noch nicht so gut einschätzen können, was ein zu wenig gemachter WW für Folgen haben kann. Und bisher ist mir noch kein Fall bekannt, wo ein zu häufiger WW Schaden angerichtet hätte....wohl aber tausende, mit zu wenigen WW.
Gruß,

Marion

andreasaliasposeidon

moin nochmal,
dessen bin ich mir ja durchaus bewusst, allerdings ist das gefährliche am ammonium, dass es sich schnell umwandelt - und da kommen dann auch die nitrosomonas-bakterien und pflanzen nicht mit...

deine aussage, dass ammonium garnicht bzw. nur in geringsten mengen vorhanden ist, ist schlichtweg fasch (wenn dem so wäre, dann hätten unsere pflanzen ein problem)
wobei ich zugeben muss, dass ich nicht weiß, in wie weit die pflanzen das ammonium nun umwandeln (tut aber auch nicht wirklich viel zur sache)

ich sage ja auch nicht, dass die konzentration im AQ normalerweise gefährlich ist...sie ist nur dann gefährlich, wenn ein plötzlicher ph-wert-sprung eintritt (alles über 1,5 mg/l ist ab einem ph-wert von 7 bedenklich)

Martin Krüger

Hallo Andreas,

[/quote]
ph-wert | ammonium ammoniak

unter 6........100............... 0
6,5 .............99,8 .............o,2
7 ................99,4 .............0.6
7,5 .............98,3 .............1,7
8 ................94,7 ..............5.3
8,5 .............85,0 ..............15
[/quote]

Ist das Prozent oder welche Einheit?