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Alt 30.11.2002, 18:11   #41
Rainer
 
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Hallo Sven,

da bin ich.....

Eigentlich habe ich echt wichtigeres zu tun als auf solche Fragen zu Antworten. Wo liegt eigentlich Dein Problem ? Wo warst Du denn, als das entsprechende Forum mit aller Macht versuchte, hier User abzuwerben und das auf die aller billigste Art ?

Mhhhhh kann mich nicht daran erinnern, mal was von Dir gehört zu haben...... Hast Du dann gegen den Talg gewettert, der soll sich mal an die Spielregeln halten ? Nööööööööööö , oder ????

Und wenn der Webmaster dann noch nichtmal in der Lage ist, die grundsätzlichen Regeln des Internets zu beherrschen, dann ist das nicht mein Problem. Leben und leben lassen ;-) !

Insofern ......

Rainer
Rainer ist offline  
Alt 30.11.2002, 19:12   #42
andy-blackjack
 
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Hallo zusammen,

also das Spiel: nimmst du mein Schäufelchen, nehm ich dein Förmchen....

Lustig, lustig, tralala la la....

Und bitte nennt das zum "Gegner" ernannte Forum doch endlich bei seinem richtigen Namen, Aquaristik-Talk. Ansonsten verpuffen die Angriffe ja mangels Gegner.
andy-blackjack ist offline  
Alt 30.11.2002, 19:31   #43
Rainer
 
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Zitat:
Zitat von andy-blackjack
Hallo zusammen,

also das Spiel: nimmst du mein Schäufelchen, nehm ich dein Förmchen....
Hai,

mhhhhh na so würde ich es nicht nenne, aber es kommt auf´s gleiche raus. So ist die Politik ;-) !

Gruß

Rainer
Rainer ist offline  
Alt 01.12.2002, 11:55   #44
andy-blackjack
 
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Hallo Rainer,

Zitat:
Zitat von Rainer
Zitat:
Zitat von andy-blackjack
also das Spiel: nimmst du mein Schäufelchen, nehm ich dein Förmchen....
mhhhhh na so würde ich es nicht nenne, aber es kommt auf´s gleiche raus. So ist die Politik ;-) !
wenn du dein Forum auf das selbe Niveau wie die politischen Scharmützel herabziehen willst, dann tu das.
Kann man denn andere Foren nicht als gleichwertige Partner sehen? Wer nicht an deiner Seite für deine Ziele kämpft, wird selber als Feind gesehen?

Das verstehe ich nicht, ehrlich nicht.

Über Auswüchse wie diese hier, braucht man sich dann nicht mehr allzu stark wundern.

Überdenke deine Strategie noch einmal und handele nach Rolands Worten: Es ist nicht wichtig, wer angefangen hat, es ist wichtig, dass einer von Euch zuerst damit aufhört!
andy-blackjack ist offline  
Alt 01.12.2002, 12:05   #45
Dennis Furmanek
 
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Hallo Andy,

es geht nicht gegen die anderen Foren, weil sie da sind und nicht gegen alle. Allerdings gibt es Foren in denen zumindest zum Teil Ansichten und Vorgegehnsweisen vertreten werden, die mit der Philosophie hier unvereinbar sind. Wenn man gemeinsam kämpfen will, muss man auch gemeinsame "Feinde", Vorgehensweisen und Ziele haben.

Ich habe nichts gegen allgemeine Freundlichkeit, aber nicht um jeden Preis.
Wenn ich meine Meinung zu einem Sachverhalt nicht mehr ehrlich vertreten darf, dann hängt etwas schief. Wenn noch einige User gleicher sind als andere, dann sowieso.

Soetwas wie im Link kommt sicher von jemandem, dem nicht nach der Schnauze geredet wird. Dazu ist ein Forum, das vernünftige Aquaristik vertritt, nicht da. Auch nicht zum Bauchkrabbeln, allerdings genausowenig, um sich die Köpfe einzuschlagen.

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 01.12.2002, 12:10   #46
Dennis Furmanek
 
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Hallo,

da hat sich Michael alias Manjunja ein dickes Eigentor geschossen.
Soetwas finde ich nun absolut indiskutabel, das ist Verunglimpfung.

Die Ansprüche an die Auffassung von Aquaristik mögen hier hoch sein, aber muss man auf Tiefflugniveu, damit man auch die Glaskastenbesitzer und Fischsammler befriedigt und wohlwollend stimmt ?

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 01.12.2002, 14:11   #47
Roland Bauer
 
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Zitat:
Zitat von andy-blackjack

Überdenke deine Strategie noch einmal und handele nach Rolands Worten: Es ist nicht wichtig, wer angefangen hat, es ist wichtig, dass einer von Euch zuerst damit aufhört!
Hi, Andy und andere!

Ist überdacht worden und erste Konsequenzen sind in die Wege geleitet....

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 01.12.2002, 15:02   #48
Dennis Furmanek
 
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Hallo Olaf,

sicherlich sollen die Boards ihre Eigenständigkeit behalten.
Allerdings kann es doch nicht sein, dass teilweise grober Unfug verbreitet wird. Zumal von anderen Foren ja bereits das Angebot zur zusammenarbeit in der gemeinsamen Sache kam. Dazu ist aber wie gesagt auch eine gemeinsame Linie notwendug, die man einhalten muss. Es kann nicht sein, dass bei einer Partnerschaft der eine Partner die Bemühungen des andren zu Nichte macht.

Man könnte das natürlich ignorieren, schwierig wird es dann nur, wenn User in zwei oder mehr Boards angemeldet sind und posten.
Das mag bei versieten Aquarianerrn nicht weiter schlimm sein, bei Eisnteigern sehe ich aber die Gefahr, dass man sich die Meinung aussucht, die einem am besten passt. Ob das sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln.

Prinzipiell ist es mir egal, wo ich mein Wissen verbreite und helfe.
Allerdings möchte ich dann auch, dass es angenommen wird.
Aussagen, dass meine Posts zu wissenschaftlich und zu anstrengend sein (und man doch lieber leichte Kost hätte), verärgern mich. Pipifax Aquaristik mache ich nicht. Wenn jemand etwas nicht versteht, kann man fragen.

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 01.12.2002, 22:30   #49
Dennis Furmanek
 
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Hallo Olaf,

die Frage die sich mir stellt, ist: Welchen Sinn und Zweck hat ein aquaristisches Internetforum, wenn nicht das vertreten von vernünftiger und tier(schutz)gerechter Aquaristik ? Um irgendwelchen Dummquark erzählt zu bekommen kann ich genausogut in irgendein "Fach"geschäft gehen.

sicherlich ist der Weg im ZFF nicht DER absolut richtige, aber allzuviel Fluktuationsbreite sehe ich garnicht:

- ausgiebig informieren über die Tiere die man pflegen will
- den Tieren ihre artspezifischen Eigenschaften und Bedürfnisse zugestehen und sich danach richten
- ohne Diagnose - keine Medikation - Keine Antibiotika
- einfach aber effizient (so wenig Technik wie möglich - so viel wie nötig)
- In ein Aquarium gehören nur Wasser, Sand....
- das Aquarium als kleines Ökosystem betrachten

Das sind meiner Meinung nach die wichtigsten Grundregeln.

Meiner Meinung nach, der einzig vernünftige Weg, Aquaristik zu betreiben. Wenn nun jemand unbedingt ein PC gesteuertes Becken haben will, nichts dagegen. Solange die Technik nicht den Blick aufs Wesentliche verperrt oder trübt. Fische wie Briefmarken zu sammeln oder sich gegen alle Vernunft zu widersetzen, weil man nun diese oder jene Art ohne Rücksicht auf Verluste besitzen will kann dann nicht unkommentiert bleiben.

Einem Anfänger würde ich nicht anraunzen, weil man ihm im Laden gleich Fische und Becken zusammen verkauft hat oder er sonst falsch informiert wurde. Wenn es aber um Sachverhalte geht, die sich schon alleine durch gesunden Menschenverstand klären lassen, sieht das anders aus.

Es ist auch eine Frage, wie man auf Blödsinnsempfehlungen reagiert. Selbst der Geduldigste ist irgendwann genervt, wenn in jedem Schneckenplagenthread Kugelfische und Prachtschmerlen empfohlen werden, oft sogar nach der präventiven Erklärung, wieso man es nicht tun sollte. Vielleicht ist es eine Lösung, nicht den Verfasser gerade zubiegen, sondern der "Allgemeinheit" den Sachverhalt richtig zu stellen, ohne auf den Verfasser direkt einzugehen.

Was macht man mit Ignoranten und Lernresistenten ?
Raussetzen ? Ein eigenes Forum aufmachen, in dem sie sich gegenseitig zumüllen können ? Einfach nur ignorieren ist schwer, da hier die Gefahr für Einsteiger besteht. Gut, jeder ist seines eigenen Glückes Schmied, aber kann und darf man sowas in einem Forum, das vernünftige Aquaristik propagiert unkommentiert stehen lassen ? Der Umweltgefährdend Avatar und das "Troll, bitte nicht füttern" Schild sind da schon gute Möglichkeiten.

Der Moral und Argumente Hammer...

Wie macht man jemandem klar, dass er verantwortungslos ist und seine Tiere zumindest nicht besonders gut behandelt ohne ihm auf die Füsse zu treten. Ich weis nicht, wie ich jemandem beibringen soll, dass seine leitungswasserfesten Diskus in seiner Betonsuppe nichts zu suchen haben, ohne etwas anzusprechen, dass ihm nicht in den Kram passt.

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 02.12.2002, 09:55   #50
andy-blackjack
 
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Hallo Dennis, Olaf und Roland,

@ Dennis:
deine Art zu antworten gefällt mir persönlich sehr. Allerdings kann ich mir manchmal auch vorstellen, dass ein Beginner damit seine Schwierigkeiten haben kann. Aber nachfragen ist ja erlaubt.

Zu der gemeinsamen Linie, die die Foren haben sollen: diese wird von den Usern bestimmt, aus genau diesem Grund wird auch jedes Forum sein eigenes Gesicht haben. Das gefällt mir auch wesentlich besser, als Einheitsbrei.

Ein neues Forum am Markt hat es immer schwer. Dass dabei auch Fehler gemacht werden, ist für mich verständlich. Aber sich von diesen Anfangsfehlern eine Meinung zu bilden und diese nie wieder zu korrigieren halte ich nicht für vorteilhaft.

Ich bin auch in mehreren Foren ein registrierter User und habe damit keinerlei Probleme. Von einem ersten Eindruck kann man keine Meinung ableiten, schon gar nicht eine schlechte Meinung über alle User in einem Forum. Und meistens gehen in fast allen Foren die Pipifax-User von alleine wieder, die wirklich interessierten bleiben.

Es ist ja auch so, dass wenn ich hier als Neuer kommen würde, ich eine negative Meinung haben müsste. Man liest Streitigkeiten unter den Usern, gegenüber anderen Foren und auch hier gibt es Empfehlungen die nicht deiner Linie entsprechen (werden meistens korrigiert). Also eher die Finger weg von diesem Forum? Würdest du diesen Eindruck als richtig bestätigen und mir empfehlen diese Meinung auf immer zu haben und gegen das ZFF zu wettern, wo es nur geht?

Menschen und Foren ändern sich. Wenn man mit bestimmten Usern nicht auskommt, dann hilft einfaches überlesen. Wenn man bestimmte Foren nicht mag, dann geht man nicht hin, aber man diskreditiert es nicht andauernd.

@ Olaf:
Kein Mensch kann auf unbestimmte Zeit ruhig und freundlich bleiben, wenn er die gleiche Frage zum tausendsten Mal beantwortet. Aber dann sollte er sich lieber zurück halten.
Deinen Worten stimme ich uneingeschränkt zu.

@ Roland:
Ich freue mich darüber, dass jemand beginnt zu beginnen
andy-blackjack ist offline  
 

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