Besatzfrage für 200 Liter Becken. (Versuch 2)

Swordfish100 · 28.12.2002, 13:39

Hallo allerseits,

Da ich auf meinen letzten Fred am Ende leider keine wirklich befriedigenden Antwort bekommen habe und dieser inzwischen recht unübersichtlich ist, mache ich mal einen neuen. :wink:

Wie vielleicht einige Leute in anderen Threads von mir bereits gelesen habe, habe ich jetzt zwei Gruppen Panzerwelse in dem Becken.

Die nächsten Fische sollen zwar frühstens nächsten Samstag kommen, aber ich wollte doch schonmal das ganze zur Diskusion stellen.

Beim Klick auf den Punkt "Ich und meine Pfütze" kommt eine (hoffentlich) detailierte Beschreibung meines Beckens und aller Wasserwerte, darum hier nur das nötigste:

Stark bepflanztes Becken mit einigen Versteckmöglichkeiten, 1 Meter Kantenlänge, Sandboden.

PH:7,5 (Soll auf <7, will aber nicht so wie ich :wink: )
KH=6-7
GH=8,2 (Nach Wasserwerksangabe, alles andere JBL)
Temperatur: 25 Grad.

Jetzt suche ich für den Boden noch ein Pärchen Saugwelse ähnlich blauer Antennenwels allerdings nicht unbedingt diese. Will die Tiere natürlich nicht abwerten, aber ich hätte wenn möglich schon gerne etwas tagaktivere und farbenfrohere Tiere. Dann sollte es unten voll genug sein. :wink:

Für die höheren Wasserschichten möchte ich gerne einen großen Schwarm und einige größere Tiere haben. (Pärchen Fadenfische z.B., oder einige Lebendgebärende, oder beides?!)

Ich habe selber schon ein wenig die Suche betätigt, und wenn ich richtig liege wäre das Wasser für "normale" Neons selbst wenn ich endlich den PH im Griff habe nur hart an der Grenze des erträglichen. Gibt es denn noch andere schöne nicht zu große Schwarmfische, die auch mit härterem Wasser klarkommen?

Ich bin für jeden Vorschlag dankbar. Ich lege keinen großen Wert darauf, das die Tiere aus der gleichen Region, oder vom gleichen Kontinent kommen. Allerdings sollten sie schon aus Gewässern stammen die von Werten und "Aussehen" meinem Becken nahekommen.
Wechselwasser ist bei mir immer unbehandeltes Leitungswasser. (Werte alle bei "Ich und meine Pfütze")
Um den Aufwand in Grenzen zu halten, möchte ich das auch beibehalten.

Auch wenn es einigen Leuten (habe ich den Eindruck) nicht immer leicht fällt, möchte ich nett darum Bitten hier nur Fragen und Anregungen, die direkt mit dem Thema zu tun haben zu posten, der Übersichtlichkeit halber. *duck und weg* :lol:

Danke fürs lesen und nette Grüße,

Thomas.

28.12.2002, 18:16

Hi,

Zitat:

Zitat von Swordfish100

Jetzt suche ich für den Boden noch ein Pärchen Saugwelse ähnlich blauer Antennenwels allerdings nicht unbedingt diese. Will die Tiere natürlich nicht abwerten, aber ich hätte wenn möglich schon gerne etwas tagaktivere und farbenfrohere Tiere. Dann sollte es unten voll genug sein. :wink:

naja, da Dein Wasser ja nicht besonders hart ist, hast Du eigentlich die freie Auswahl bei den kleinbleibenden Harnischwelsen.
Tiere der Gattungen Peckoltia, Hypancistrus, Zonancistrus, Panaquolus; aber auch kleinbleibende Hexenwelse fallen mir da auf die Schnelle ein.
Ob diese Tiere dann aber tagaktiver als die Ancistrus sind, ist eher fraglich.
Für welche Art Du Dich dann entscheidest, ist eine Frage des Geschmacks, des Angebots und nicht zuletzt des Geldbeutels

Zitat:

Ich habe selber schon ein wenig die Suche betätigt, und wenn ich richtig liege wäre das Wasser für "normale" Neons selbst wenn ich endlich den PH im Griff habe nur hart an der Grenze des erträglichen. Gibt es denn noch andere schöne nicht zu große Schwarmfische, die auch mit härterem Wasser klarkommen?

Hab ich bei Dir nicht GH 8 gelesen? Das ist doch nicht hart, darin kannst Du bedenkenlos Neons und auch die meisten anderen Salmlerarten pflegen.

Swordfish100 · 28.12.2002, 20:51

Hallo Walter,

Danke für die Tips!

Ich persönlich empfinde mein Wasser ja auch nicht als hart, als superweich allerdings auch nicht.

Ich hatte mich der Forensuchmaschine bedient, wegen der Neons und habe dazu die Info gefunden, das P. Axelrodi auf Dauer gar nicht mit vergleichbarem Wasser klarkommt, und es für P. Innesi so gerade die Grenze ist.

Laut Fishbase allerdings kommt P. Axelrodi besser klar mit hartem Wasser, kann ich mir aber nicht vorstellen. :-?

In meiner Jugend jedenfalls hatte ich (wie wohl jeder) auch rote Neons und um 15 gesunde Tiere zusammenzubekommen die sich in dem Becken hielten, mußten mindestens 15 dafür "ins Gras beißen" um es mal drastisch zu formulieren. (Kann da natürlich noch an ganz anderen Faktoren gelegen haben) Zwar taten mir die Tiere leid, aber ich dachte das wer halt so und da die Neons eh nix kosten, hab ich immer wieder zugegriffen.

Heutzutage ist eine derartige "Selektion" für mich jedoch indiskutabel! Darum werde ich es warscheinlich wenn nur mit P. Innesi riskieren, wenn hier keinem was besseres einfällt.

Kardinalsfische in Schleierform wären vielleicht noch eine Alternative, diese sind hier aber leider nirgends zu bekommen.
Bin da schon etwas hin und hergerissen. Der Neon ist sowieso einer der "Meistverheizten" AQ-Fische. Selbst hier regen sich nichtmal halbsoviele Leute auf, wenn einer Neons quält, als wenn einer vielleicht einem Bundbarsch böses tut...

Außerdem ist ein Schwarm einer Fischart die vielleicht nicht so bekannt ist wie der Neon sicher auch sehr interessant.

Aber mit den Welsen werde ich mal schauen, das ich mir ein paar Tiere augucke und dann einfach diese hier mal direkt "vorstellen", ob die ins mein Becken passen.

Nette Grüße,

Thomas.

29.12.2002, 00:54

Hi,
also bei 8°GH brauchtst Du Dir mit den Axelrodis absolut keinen Kopf machen, wenn Du sie nicht grad vermehren willst (obwohl, Ralf hat ja auch mal in jungen Tagen, lang ist´s her

, sogar bei viel härterem Wasser ... :roll: ).

Wolfgang · 29.12.2002, 01:45

Hallo!

Also das Wasser ist relativ weich!

Normalerweise kannst du da relativ Problemlos Neons drin halten!

Zur Fortpflanzung wirst du sie aber bei dem Wasser nicht kriegen!

Zu den Welsen:

Es ist vor einiger zeit der Mergus Wels Atlas erschienen, da sind genug Welse drin, die deinen erwartungen entsprechen (sorry, es gibt so viele "sauger" da mach ich keine Empfehlung, das ist geschmckssache und Sache des geldbeutels!)

Achtung:
Bei den Welsen undbedingt auf die Endgröße achten!

Sonst passierts dir, daß du am ende mit nem Ficsch dahockst der nen Teich benötigt und den dann keiner haben will!

Ausserdem drauf achten, daß viele Welse Futterspezialisten sind Beispiel: L46 (Hypancistrus Zebra) frisst nur fleischliche kost! Wenn man sich bei dem Tier aufs Algenfressen verlässt, stirbt er, weil er verhungert!

29.12.2002, 12:35

Hi,

Zitat:

Zitat von Wolfgang

Es ist vor einiger zeit der Mergus Wels Atlas erschienen, da sind genug Welse drin, die deinen erwartungen entsprechen (sorry, es gibt so viele "sauger" da mach ich keine Empfehlung, das ist geschmckssache und Sache des geldbeutels!)

ich sag mal so, Wolfgang, wenn Du den Welsatlas hättest, wüßtest Du, dass im dieses Jahr erschienenen Band 1 die Unterfamilien Ancistrinae und Hypostominae, zu denen die allermeistn von uns gepflegten L-Welse gehören, noch gar nich im Artenteil behandelt werden, sondern erst im irgendwann nächstes Jahr erscheinenden Band 2.
Nichtsdestotrotz ist der Welsatlas Band 1 ein absolut phänomenales und empfehlenswertes Buch.

Swordfish100 · 29.12.2002, 21:17

Hallo nochmal,

Danke für die Antworten,

Ich werde mir nächsten Samstag dann wohl einen Neonschwarm zulegen, da meine bessere Hälfte ebenfalls "Druck" in dieser Hinsicht macht. :wink:

Ob P. Axelrodi oder P. Innesi ist noch nicht entschieden, ich finde die Innesi auch sehr schön! (Bin ich aber wohl alleine mit

)

Wenn ich die nicht zu Zucht kriege, ist das nicht soooo schlimm.

Allerdings werde ich statt der Fafi denke ich ein paar Beta splendens reinpacken. (2 Weibchen u. ein Männchen.)
Diese möchte ich schon zur Zucht animieren, ich hoffe die stören sich dann dabei nicht an der schwimmenden "Leuchtreklame" :lol:

Mit den Welsen werde ich in Ruhe mal die L-Nummern von schönen Tieren in den Zoohandlungen aufschreiben, und bei Fishbase "checken".

Momentan sollte ich den Bodengrund glaube ich erstmal außen vorlassen, die jungen Corydoras Aenus versprühen eine Energie die wohl jeden anderen Fisch in den Wahnsin treiben würde. :lol:

Nette Grüße,

Thomas.

kai havaii · 29.12.2002, 22:05

hallo thomas!

habe genau diese kombination in einem (allerdings kleineren) becken: corys, innesi, betta splendens. finde ich (logisch!) also eine gute kombination, und neons und kampffisch kommen auch prima miteinander aus!

wenn du schon die neons nicht zum nachwuchs anregen können wirst: vielleicht klappts ja bei den bettas! viel glück also!

viele grüße, kai

Andy27 · 30.12.2002, 06:51

Hallo Wolfgang,

Zitat:

Ausserdem drauf achten, daß viele Welse Futterspezialisten sind Beispiel: L46 (Hypancistrus
Zebra) frisst nur fleischliche kost!

kann ich so nicht ganz bestätigen, unser Zebra labt sich auch
gerne an Kartoffel, Paprika od. Kohlrabi :wink:

28.12.2002, 13:39	#1
Swordfish100 Registriert seit: 11.11.2002 Ort: Dortmund Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Besatzfrage für 200 Liter Becken. (Versuch 2) Hallo allerseits, Da ich auf meinen letzten Fred am Ende leider keine wirklich befriedigenden Antwort bekommen habe und dieser inzwischen recht unübersichtlich ist, mache ich mal einen neuen. :wink: Wie vielleicht einige Leute in anderen Threads von mir bereits gelesen habe, habe ich jetzt zwei Gruppen Panzerwelse in dem Becken. Die nächsten Fische sollen zwar frühstens nächsten Samstag kommen, aber ich wollte doch schonmal das ganze zur Diskusion stellen. Beim Klick auf den Punkt "Ich und meine Pfütze" kommt eine (hoffentlich) detailierte Beschreibung meines Beckens und aller Wasserwerte, darum hier nur das nötigste: Stark bepflanztes Becken mit einigen Versteckmöglichkeiten, 1 Meter Kantenlänge, Sandboden. PH:7,5 (Soll auf <7, will aber nicht so wie ich :wink: ) KH=6-7 GH=8,2 (Nach Wasserwerksangabe, alles andere JBL) Temperatur: 25 Grad. Jetzt suche ich für den Boden noch ein Pärchen Saugwelse ähnlich blauer Antennenwels allerdings nicht unbedingt diese. Will die Tiere natürlich nicht abwerten, aber ich hätte wenn möglich schon gerne etwas tagaktivere und farbenfrohere Tiere. Dann sollte es unten voll genug sein. :wink: Für die höheren Wasserschichten möchte ich gerne einen großen Schwarm und einige größere Tiere haben. (Pärchen Fadenfische z.B., oder einige Lebendgebärende, oder beides?!) Ich habe selber schon ein wenig die Suche betätigt, und wenn ich richtig liege wäre das Wasser für "normale" Neons selbst wenn ich endlich den PH im Griff habe nur hart an der Grenze des erträglichen. Gibt es denn noch andere schöne nicht zu große Schwarmfische, die auch mit härterem Wasser klarkommen? Ich bin für jeden Vorschlag dankbar. Ich lege keinen großen Wert darauf, das die Tiere aus der gleichen Region, oder vom gleichen Kontinent kommen. Allerdings sollten sie schon aus Gewässern stammen die von Werten und "Aussehen" meinem Becken nahekommen. Wechselwasser ist bei mir immer unbehandeltes Leitungswasser. (Werte alle bei "Ich und meine Pfütze") Um den Aufwand in Grenzen zu halten, möchte ich das auch beibehalten. Auch wenn es einigen Leuten (habe ich den Eindruck) nicht immer leicht fällt, möchte ich nett darum Bitten hier nur Fragen und Anregungen, die direkt mit dem Thema zu tun haben zu posten, der Übersichtlichkeit halber. duck und weg :lol: Danke fürs lesen und nette Grüße, Thomas.

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28.12.2002, 20:51	#3
Swordfish100 Registriert seit: 11.11.2002 Ort: Dortmund Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Walter, Danke für die Tips! Ich persönlich empfinde mein Wasser ja auch nicht als hart, als superweich allerdings auch nicht. Ich hatte mich der Forensuchmaschine bedient, wegen der Neons und habe dazu die Info gefunden, das P. Axelrodi auf Dauer gar nicht mit vergleichbarem Wasser klarkommt, und es für P. Innesi so gerade die Grenze ist. Laut Fishbase allerdings kommt P. Axelrodi besser klar mit hartem Wasser, kann ich mir aber nicht vorstellen. :-? In meiner Jugend jedenfalls hatte ich (wie wohl jeder) auch rote Neons und um 15 gesunde Tiere zusammenzubekommen die sich in dem Becken hielten, mußten mindestens 15 dafür "ins Gras beißen" um es mal drastisch zu formulieren. (Kann da natürlich noch an ganz anderen Faktoren gelegen haben) Zwar taten mir die Tiere leid, aber ich dachte das wer halt so und da die Neons eh nix kosten, hab ich immer wieder zugegriffen. Heutzutage ist eine derartige "Selektion" für mich jedoch indiskutabel! Darum werde ich es warscheinlich wenn nur mit P. Innesi riskieren, wenn hier keinem was besseres einfällt. Kardinalsfische in Schleierform wären vielleicht noch eine Alternative, diese sind hier aber leider nirgends zu bekommen. Bin da schon etwas hin und hergerissen. Der Neon ist sowieso einer der "Meistverheizten" AQ-Fische. Selbst hier regen sich nichtmal halbsoviele Leute auf, wenn einer Neons quält, als wenn einer vielleicht einem Bundbarsch böses tut... Außerdem ist ein Schwarm einer Fischart die vielleicht nicht so bekannt ist wie der Neon sicher auch sehr interessant. Aber mit den Welsen werde ich mal schauen, das ich mir ein paar Tiere augucke und dann einfach diese hier mal direkt "vorstellen", ob die ins mein Becken passen. Nette Grüße, Thomas.

29.12.2002, 00:54	#4
Walter Gast Beiträge: n/a	Hi, also bei 8°GH brauchtst Du Dir mit den Axelrodis absolut keinen Kopf machen, wenn Du sie nicht grad vermehren willst (obwohl, Ralf hat ja auch mal in jungen Tagen, lang ist´s her , sogar bei viel härterem Wasser ... :roll: ).

29.12.2002, 01:45	#5
Wolfgang Registriert seit: 08.02.2002 Ort: D-94474 Vilshofen an der Donau Beiträge: 691 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo! Also das Wasser ist relativ weich! Normalerweise kannst du da relativ Problemlos Neons drin halten! Zur Fortpflanzung wirst du sie aber bei dem Wasser nicht kriegen! Zu den Welsen: Es ist vor einiger zeit der Mergus Wels Atlas erschienen, da sind genug Welse drin, die deinen erwartungen entsprechen (sorry, es gibt so viele "sauger" da mach ich keine Empfehlung, das ist geschmckssache und Sache des geldbeutels!) Achtung: Bei den Welsen undbedingt auf die Endgröße achten! Sonst passierts dir, daß du am ende mit nem Ficsch dahockst der nen Teich benötigt und den dann keiner haben will! Ausserdem drauf achten, daß viele Welse Futterspezialisten sind Beispiel: L46 (Hypancistrus Zebra) frisst nur fleischliche kost! Wenn man sich bei dem Tier aufs Algenfressen verlässt, stirbt er, weil er verhungert!

29.12.2002, 21:17	#7
Swordfish100 Registriert seit: 11.11.2002 Ort: Dortmund Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo nochmal, Danke für die Antworten, Ich werde mir nächsten Samstag dann wohl einen Neonschwarm zulegen, da meine bessere Hälfte ebenfalls "Druck" in dieser Hinsicht macht. :wink: Ob P. Axelrodi oder P. Innesi ist noch nicht entschieden, ich finde die Innesi auch sehr schön! (Bin ich aber wohl alleine mit ) Wenn ich die nicht zu Zucht kriege, ist das nicht soooo schlimm. Allerdings werde ich statt der Fafi denke ich ein paar Beta splendens reinpacken. (2 Weibchen u. ein Männchen.) Diese möchte ich schon zur Zucht animieren, ich hoffe die stören sich dann dabei nicht an der schwimmenden "Leuchtreklame" :lol: Mit den Welsen werde ich in Ruhe mal die L-Nummern von schönen Tieren in den Zoohandlungen aufschreiben, und bei Fishbase "checken". Momentan sollte ich den Bodengrund glaube ich erstmal außen vorlassen, die jungen Corydoras Aenus versprühen eine Energie die wohl jeden anderen Fisch in den Wahnsin treiben würde. :lol: Nette Grüße, Thomas.

29.12.2002, 22:05	#8
kai havaii Registriert seit: 01.04.2002 Ort: Berlin Beiträge: 999 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hallo thomas! habe genau diese kombination in einem (allerdings kleineren) becken: corys, innesi, betta splendens. finde ich (logisch!) also eine gute kombination, und neons und kampffisch kommen auch prima miteinander aus! wenn du schon die neons nicht zum nachwuchs anregen können wirst: vielleicht klappts ja bei den bettas! viel glück also! viele grüße, kai

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