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Alt 24.01.2002, 14:27   #1
HPKrug
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Hai Forum!

Handelt es sich hierbei um ein und die selbe Ancistrus-Art, respektive Sorte, oder sind's 2 verschiedene? :???:

Und noch eine Frage zur Zucht von Gold-Ancistrus:
Kann man die "Goldies" mit den normalen Ancistrus kreuzen und was kommt dabei heraus, oder sollte man sie nur untereinander kreuzen?

Gruß, HP
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Alt 24.01.2002, 14:38   #2
Ute De-Ku
 
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Hallo HP,
in einem meinen Welsbüchern habe ich gelesen, dass es zwei verschieden Goldies gibt. Die Bezeichnungen der Zoohändler varieiren, von daher mag ich die Namen nicht zuordnen.
Einmal gelbgold mit rötlichen augen und einmal goldfarben mit dunklen Augen. Die mit den rötlichen Augen, werden wohl die Albinos sein, während die anderen eine eigene Art bilden. ( Für mich sehen die aus wie panierte Hähnchen schenkel, die gleich in die Pfanne wandern). Über die Möglichkeit einer Kreuzung weiß ich nichts, aber vielleicht müßte ich dafür nochmal meine schlauen Bücher zu Rate ziehen.
Ute De-Ku ist offline  
Alt 24.01.2002, 14:53   #3
HPKrug
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Hallo Ute!

Schon mal schönen Dank für Deine Infos :smile:.
Wie das bei meinen kleinen Gold-Ancistrus mit der Augenfarbe aussieht, kann ich noch nicht erkennen; sind ja erst knapp 3 cm groß.

Habe sie erst seit gestern, aber sie gehören jetzt schon zu meinen absoluten Lieblingen :smile:.

"Hähnchenschenkel"...tststs... :grin:

Gruß, HP
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Alt 24.01.2002, 15:27   #4
mir4colix
 
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hallo hp.

ja wie mein vorredner schon sagte. albinos (leichtes gelb) haben rote augen und die goldies auch genannt "l144 - schwarz auge" (gelb - orange) haben schwarze augen.

Die Albino-Variante besitzt auch das typische Zeichnungsmuster des A. dolichopterus (ist ganz gut zu erkennen), der L 144 ist eher einfarbig ohne Zeichnung.

Bei Kreuzungen kommt es teilweise zu Mutationen die aber nur farblich bedingt sind, man kann auch beide formen mit dem "normalen" blauen awels kreuzen wo dann gelbe tiere mit schwarzen punkten rauskommen sollen.

aufjedenfall viel spaß mit den "noch" kleinen. mir waren sie hier bislang zuteuer und nachzuchten habe ich leider noch nicht gefunden.
mir4colix ist offline  
Alt 24.01.2002, 15:43   #5
HPKrug
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Hallo mir4colix!

Mal wieder dankeschön für die Infos :smile:.

Also bis jetzt kann ich noch nicht eindeutig sagen, ob ich wirklich "Goldies" erworben habe (allerdings eindeutig als "Gold-Ancistrus" beim Händler deklariert), oder "nur" Albinos.
Gibt's denn wohl irgendwo Bilder von beiden Sorten im Web?

Aber wie auch immer, ich mag die Kleinen sehr :smile:.

Gruß, HP
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Alt 24.01.2002, 15:52   #6
mir4colix
 
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hi :>
naklar gibs bilder und die liefer ich dir doch glatt mal direkt ins forum.

albino:

http://www.planetcatfish.com/shanesworld/reproduction/ancistrus_sp(4).htm

http://www.afae.it/pages/galleria%20...trus%20Alb.htm

goldie:

http://www.scotcat.com/loricariidae/ancistrus_l144.htm


vom goldie hab ich hier auf arbeit leider wenig. aber man sieht halt das dieser keine zeichnungen auf dem körper hat.
mir4colix ist offline  
Alt 24.01.2002, 20:06   #7
Patric
 
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Hallo HP,

hier auf der Page http://www.aquarienclub.de/welse/index.html
ist ein interessanter Zuchtbericht von Ingo Seidel über Ancistrien, dort werden auch beide Arten angesprochen (Gold und Albino).Glaube so ab Seite 3 Ich pflege z.Zt. Albinos, aber die goldene Form finde ich auch wunderschön. Ein guter Entschluss diese zu halten. Ich habe bislang noch keine im Handel gesehen, aber vielleicht habe ich noch Glück damit.

Gruß
Patric
Patric ist offline  
Alt 25.01.2002, 00:19   #8
kuki
 
Registriert seit: 05.06.2001
Beiträge: 2.047
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Hallo HP,
Du hast bestimmt die goldenen, weil wenn es Albinos wären, sieht man die roten Augen schon deutlich, wenn sie noch ganz klein sind.
Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß!
Gruß Katharina
kuki ist offline  
Alt 25.01.2002, 00:45   #9
Ralf Rombach
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Hans-Peter,

Du kannst Fragen stellen, die kaum einer beantworten kann :grin:

Also, die Albino-Variante mit den roten Augen ist tatsächlich eine albinotische Mutation der Art, die wir landläufig als Ancistrus dolichopterus bezeichnen. Die gibt es fast ganz weiß, was dann ein echter Albino (Def. Organismen ohne jegliche Farbpigmente, daher auch die Roten Augen, die durch das durchschimmernde Blut gefärbt sind), bis hin zu leicht hellgolden, wie sich das genetisch bei diesen verhält, ist mir auch nicht klar.

Dann gibt es noch die Gruppe um den L 144, der hier auch schon angesprochen wurde. es handelt sich um goldgelbe Ancistrus, die aber schwarze gefärbte Augen haben. Sie sind also definitiv keine Albinos. Was sich dan nun genau hinter verbirgt, scheint IMO auch nicht klar zu sein. Es gibt wohl offensichtlich goldfarbene Arten im Freiland, aber wohl auch Farbmutationen mit schwarzen Augen, die man allgemein besser nicht als Albino bezeichnet, sondern als "Weißlinge". Ich kann mich daran erinnern, daß es derartige Farbvariationen, also fast weiße oder weißliche Tiere mit schwarzen Augen auch beim Grünflossenbuntbarsch (Cichlasoma nigrofasciatum) gibt.

Der "echte" L 144 scheint mir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine gute Art zu sein. Ich habe Tiere dieser Art hier in Hälterung, sie sind bezüglich der Antennen, des etwas flacheren Maulaufbaus mit etwa wulstigeren Lippen doch gut von den "normalen" Ancistrus, was immer das wieder sein mag, unterscheidbar.
 
Alt 25.01.2002, 00:55   #10
HPKrug
Gast
 
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Hallo Katharina!

Zitat:
kuki schrieb am 2002-01-24 18:19 :

Du hast bestimmt die goldenen, weil wenn es Albinos wären, sieht man die roten Augen schon deutlich, wenn sie noch ganz klein sind.
Da bin ich mir nicht so sicher, bei meiner Rot-Grün-Farbenblindheit :grin:.

"Kuki" heißt übrigens der Nymphensittich meiner Eltern; sehr schöner Nick :wink:.

Gruß, HP
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