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Alt 17.03.2002, 19:56   #1
Pleco
 
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Standard Indische Buntbarsche

Hello Everybody

Ich schaue mir euer Forum nun schon eine Weile an und habe sehr viele nützliche Tips bekommen. :wink:

Vorgestern habe ich bei meinem Händler Red Chromides gesehen. Auf deutsch sind das warscheinlich Indische Buntbarsche. Deren schöne gelbe Farbe würde etwas Abwechslung in mein 320l Becken bringen.
Auf dem Web habe ich die unterschiedlichsten Sachen gelesen, die sich auch zum Teil wiedersprechen.

1) Red Chromides sind sehr ruhige Fische <-> R.C. sind sehr teretorial (wie alle Buntbarsche) ???
2) R.C. sind Brackwasserfische <-> R.C. sind eine gezüchtete Form der Orange Chromides und fühlen sich auch in 'normalem' Wasser wohl.

Hier sind noch ein paar Daten zu meinem AQ:

Wie gesagt 320l (85 US Gal.)
PH 7.0
temp: 24°C
DH: 10
KH: 3

und hier ist der Besatz:

Dornauge 2
Pictus Catfish 2
Panzerwelse 3
Clown Loaches 4
Dwarf Gourami 5
Pleco 1
Butterfly Fish 3
Headlight Taillight 4
Dwarf Otocinclus 6
Pearl Gourami 3

Sorry wenn ich nur die Englischen Namen habe. :-?

Ich dachte daran noch 3-4 von den farbenfrohen Buntbarschen hinzuzufügen, aber nach all den wiedersprüchlichen Sachen die ich gelesen habe frage ich lieber noch mal nach ob das eine gute Idee ist.

Gruss,
Oliver
Pleco ist offline  
Alt 17.03.2002, 21:51   #2
Walter
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Hallo,
also in jeder mir zugänglichen Literatur steht, dass es sich bei den E.maculatus um Fische handelt, die hauptsächlich im Brackwasser vorkommen. Deine Wasserwerte sind echt nicht geeignet dafür.
Da hast Du schon geguckt?:

http://www.fishbase.org/Summary/Spec...TOKEN=20782208
 
Alt 17.03.2002, 22:52   #3
Pleco
 
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Hallo Walter

Danke für deine Antwort.

Das ist ja das verwirrende. Ich habe ein Buch vor mir 70-77°F (21-25°C) angibt und PH 7-8, und irgendwo habe ich gelesen das sie, da Zuchtform, ohne Salz auskommen.

Die genaue Species die ich meinte ist grell Gelb. Mein Haendler sagt es ein Red Chromide, mein Buch und der attached Link sagt es sind Orange Chromides.

Hier ist ein Link: http://www.aquahobby.com/orange.html

Was sonst könnte man denn noch in mein Aquarium tun das etwas Farbe reinbringt?

Grüsse,
Oliver
Pleco ist offline  
Alt 18.03.2002, 22:11   #4
Walter
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Hi,
also mit "Headlight Taillight" kann ich nichts anfangen, sonst ist mir Dein Besatz klar. Dein Becken ist eigentlich eh schon ziemlich stark besetzt.
Aber wenn Du Dir unbedingt Barsche einbildest, wie wäre es mit einem Pärchen/Trio Kakaduzwergbuntbarschen (Apistogramma cacatuoides)? Die kommen mit Deinen mittelharten Wasserverhältnissen sehr gut zurecht und sind schön bunt. Höhlen sind halt wichtig, für jedes Weibchen mindestens eine.
Persönliche Meinung von mir aber: das Becken ist schon mehr als gut besetzt :roll:

Ein Foto von den gelben Indern ist übrigens im Axelrod abgebildet, und dort wird auch sehr hartes Wasser empfohlen. Persönliche Erfahrungen hab ich mit diesen Fischen aber keine, deshalb will ich mich mit meinen Aussagen nicht "zu weit aus dem Fenster lehnen"
 
Alt 18.03.2002, 23:36   #5
Gregor D.
 
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Pleco, ich hab die Tiere, die Anfang der 90er bei uns sehr in Mode waren, persönlich nie gehalten, aber grundsätzlich tut Zuchtform oder nicht für die Frage, ob Salzzusatz oder nicht, nichts zur Sache. Auf die Art kommt es an. Nach Erfahrungen eines Kollegen sind die Goldenen sogar etwas empfindlicher als die Normalen - wie oft bei pigmentarmen Zuchtformen. Es ist also jedenfalls angeraten Salz zuzusetzen - was den meisten Deiner Fische nicht guttun würde. Abgesehen vom überhaupt unglücklichen Besatz. Panzerwelse hast Du jedenfalls zu wenige - 5 sind ein absolutes Mindestmaß für diese Gruppentiere. Dafür hast Du sonst zu viele Bodentiere - also keinen Platz für mehr Panzerwelse. Eigentlich sollten auch Dornaugen zu mehrt gehalten werden. Was auch immer pictus-welse sind, was auch immer Du unter Pleco verstehst (größerer Loricaride is klar, aber was für einer?), und dann noch 6 Otos, das is einfach zu viel am Boden. Die Guramis + Schmetterlingsfische sind jedenfalls zu viele, auch für ein größeres Becken. Beschränk Dich besser auf die Zwergguramis. Max. 2 Männchen und 3 Weibchen für die Beckengröße. Auch wenn ein Paar schon in 60 l haltbar ist, heißt x-faches Volumen nicht automatisch x-fache Fischanzahl. Das geht bei Schwarmfischen so, bei Revierbildnern nicht.
Gregor D. ist offline  
Alt 20.03.2002, 02:42   #6
Pleco
 
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Hallo Walter, Gregor

Danke erst mal für eure ausfführlichen Antworten. Ihr habt mich überzeugt das keine Barsche mehr ins AQ sollten.

Sorry für meine verzögerten ANtworten, aber die Zeitverschiebung bringt das nun mal mit sich. Ist kein mangel an Interesse!!!

Das Problem mit der deutschen Literatur will ich bei meinem nächsten Deutschland Besuch abstellen. Die Bücher hier in den USA sind nicht so der Hit. Musste lange suchen bis ich mal eins gefunden habe in dem Abbildungen und bevorzugte Wasserwerte drin stehen. Über Schwarmfisch und besser einzeln zu halten etc steht leider in keinem meiner Bücher etwas. Ist der Baensch da besser?

Mein 'wilder' besatz kam leider durch 2 Faktoren zustande:

Hatte zuerst zuwenig Licht, die Pflanzen wuchsen schlecht, und die Schnecken nahmen überhand. Dann wurden mir vom Haendler Clown Loaches (Prachtschmerle) empfohlen, er sagte, da Schwarmfisch nimm zumindest 4. Im nachhinein habe ich dann herausgefunden das die größer werden als ich dachte, und ich wohl im Laufe der Zeit 2 abgeben muss. Aber er hatte recht mit den Schnecken (kaum noch welche über) und der kleine Schwarm schwimmt munter umher.
Dann habe ich eine neue Lampe gekauft, aber die Algen starteten schneller als die Pflanzen. Wider zum Haendler, der hat mir 6 Otos empfohlen (mein Buch sagt auch das Gruppen empfohlen sind). Die sind momentan so 3cm lang und schwimmen zwischen all meinen Pflanzen herum. Ich habe nicht das Gefühl das sie meine anderen Bodenfische stören.

Die Schmetterlingsfische stören eigentlich keinen. Jeder versteckt sich an der Oberfläche in meinen Pflanzen, und kommt dann zum füttern wie ein Raufisch herausgeschossen und macht sich über das Futter her.

Hier ist noch mal meine übersetzte Fischliste (just FYI)

Pictus Catfish (Antennewels lat. Pimelodidae)
Clown Loaches(Prachtschmerle)
Dwarf Gourami (Zwergfadenfisch)
Pleco (lat. Glyptoperichthys Gibbiceps)
Butterfly Fish (Schmetterlingsfisch)
Headlight Taillight (Salmler leuchtet am Kopfansatz und am Schwanzansatz)
Dwarf Otocinclus (?)
Pearl Gourami (Mosaikfadenfisch)

Soll ich den Panzerwelsen noch Gesellschaft geben damit sie ein happy Schwarm werden, oder aus Platzgründen lieber bei dem momentanen Besatz bleiben?

Vielen Dank noch mal, und bis bald,

Oliver
Pleco ist offline  
Alt 20.03.2002, 17:27   #7
Gregor D.
 
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Pleco, es mag Dir so erscheinen, als ob die Otos und die Schmetterlinsfische niemanden stören, aber das ist nur bedingt richtig. Wohl werden die kleinen Otos eher von den großen Tieren gestört als umgekehrt, aber auch so ein kleines Tier stielt Bewegungsfreiraum und verursacht Streß. Wenn Deine Schmetterlinge nur in den Pflanzen herumstehen ist das wohl ein Zeichen, daß die stressanfälligen Tiere unter dem sonstigen Besatz leiden.
Wegen der Prachtschmerlen (schon wieder Bodenfische!) würd ich Dir eher raten, sie alle weiterzugeben, sobald sie zu groß sind. Zwei sind arm dran! Es sind wirklich Gruppentiere.
Wenn es bei Euch keine brauchbare Literatur und keine gute Beratung gibt, ist Dir eh kein Vorwurf zu machen. Aber auch bei uns ist das mit der Literatur so eine Sache. Der Mergus z.B. ist trotz Kürze in vielem recht gut, v.a. bezüglich Sozialverhalten und Haltungsbedingungen, aber teilweise doch recht fehlerhaft, was Größen- und Temperaturangaben betrifft (z.B. Netzschmerle, Botia lohachata).
Gregor D. ist offline  
Alt 21.03.2002, 20:04   #8
Dennis Furmanek
 
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Hallo!

Ich habe schon länger vor Etroplus zu pflegen.
Bisher konnte ich sie aber nicht im Handel entdecken..

Das sie Brackwasserfische sind, ist absolut richtig.
In einem Mangroven AQ sind sie wohl sehr schön zu halten,
als Bepflanzung Vallisneria.
Das Becken steht, Bewohner sind im Moment Mollys.
Die Salzkonzentration liegt bei etwa 12 g/l.
Nur die Etroplus fehlen noch.....

MfG
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
 

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