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Alt 18.03.2002, 08:34   #1
Melanie Richter
 
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Standard [b]Cichlasoma nigrofasciatus x Cichlasoma sajica[/b]

:-?

Hallöchen,

Ich habe mir vor kurzem ein Pärchen Cichlasoma sajica gekauft.
Beide sind ausgewachsen.

Das Männchen ist nach einem Monat gestorben und das
Weibchen saß von daher mit Zebrabuntbarschen in einem Becken.

Nun da ich meine Bestand reduziert hatte und nur noch ein
Pärchen rosa "Zebra´s" und das eine Weibchen der
anderen Art hatte, trennte sich das Zebra-Männchen von seinem
Weibchen und schwamm mit dem "Sajica" Weibchen Seite an Seite umher.

Als nächstes kam es so, das sie eine Ecke des Aquariums
verteidigten und von allen Pflanzen und Steinen befreiten.
Es war das typische Nest-bau verhalten.

Nach drei Tagen sah ich das Weibchen dann ablaichen,
die Eier sind jetzt 2 Tage alt und werden nur noch vom
Männchen bewacht.

Das Weibchen hat er übel zugerichtet und lässt es nicht
mehr ans Nest.

Selbst wenn man sich vor das Aquarium stellt versucht er
in die Scheibe zu beißen und droht zuckend hinterm Glas.

Den Eiern gehts gut, sie werden sicher bald schlüpfen,
nur frage ich mich was da jetzt wohl heraus kommt?

Bei Lebendgebärenden kenn ich die Überkreuzung mehrerer
Arten schon, aber bei Barschen hab ich davon noch nichts gehört.

Hat jemand damit schon Erfahrungen gemacht oder weiß
etwas darüber?

Danke

Der blaue Engel
Melanie Richter ist offline  
Alt 18.03.2002, 09:16   #2
Dennis Furmanek
 
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Hallo!

Kreuzungen zwischen Archocentrus (nicht mehr "Cichlasoma")
nigrofasciatus und A. sajica sind sehr häufig.
Auch mit anderen Arten der Gattung kreuzen sie sich.

Die Hybriden sind absolut fertil und meist ruhiger als Nigros, eher vom Verhalten wie ein Sajica. Sie haben meist in der Körperform die Gestalt von A. sajica, auch die Grundfärbung ist eher "Sajica", wobei sie meist ,mehr oder weniger stark ausgeprägt, die Querstreifung der Nigros haben.

Das von dir beschriebene agressive Brutverhalten ist eigentlich normal bei zentralaermikanischen (und auch anderen) Cichliden.
Wobei Archocentrus nigrofasciatus da noch (wegen seiner in Relation geringen Größe) harmlos ist, da gibt es auch andere Varianten bei den "richtigen" Großcichliden, z.B. Vieja Arten und den Guapotes. Da muss man selbst als Pfleger aufpassen beim Handtieren im Becken. Nigros werden wohl auch den "Eindringling" angreifen, wobei die Folgen noch eher harmlos sein sollten

MfG
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 18.03.2002, 23:31   #3
Gast
 
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Hallo,

trotz des sicher schönen Zuchterfolges wäre es sehr unschön, wenn die Hybriden, die möglicherweise fertil sind, in irgendwelche Zuchtstämme eingekreuzt werden.
Ich bitte dich deswegen darum, die Tiere so unterzubringen, daß sie NIEMALS in sajica und nigrofasciatus-Stämme eingekreuzt werden. Wer weiß, ob nicht bei diesen Tieren, wie bei den Victoria-Cichliden, irgendwann die Aquarienstämme die letzte Möglichkeit ist, die Art vor dem Aussterben zu bewahren? Wenn dann was Fremdes eingekreuzt ist, gute Nacht.

Im Idealfall sind satte Crenicichla das Endprodukt einer solchen Kreuzung, wenn man es weniger direkt haben möchte, sollte man alles tun, um die Jungen an der Vermehrung zu hindern.

schöne Grüße



PS: "C." nigrofasciatum heißt zwischenzeitlich Cryptoheros nigrofasciatus. Wie "C." sajica heißt, weiß ich nicht.

PPS: Nein, Hybridisierung unter Aquarienbedingungen ist kein Indikator für Artidentitäten
Gast ist offline  
Alt 19.03.2002, 07:38   #4
Melanie Richter
 
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Hallöchen,

Ich bezeifle zwar sehr stark das die Zebra´s jemals aussterben
( sind ja die Guppies unter den Barschen ) aber ich denke das
mir die Jungtiere sowieso keiner abnehmen wird (Zooläden), da
sie keine Zebra´s nehmen (außer als Schildkrötenfutter und
geschenkt, was ich sicher nicht machen werde) und die Mischlinge
ihnen sicher ähnlich sehen werden.

(was ist das eigentlich für eine Zuchtform von meinen Zebras?
Die Grundfarbe ist rosa wie ein Albino, hat aber blaue Augen,
grün schimmernde Flossen
und die Weibchen sind orange glitzernd auf der Seite?)

Da ich in absehbarer Zeit sowieso eine größeres Becken für
meine Wasserschildkröten kaufen werde habe ich dann
genug Platz für die kleinen Bastarde. Die Schildis sind sowieso
viel zu langsam für so einen Fisch (schaffen nicht mal
Wildguppies fangen auch wenn sie neben ihrem Kopf schwimmen).

Ich bin sowieso kein Freund von "verzüchteten" Tieren wie
den ganzen Lebendgebärenden, Schleierflossenzüchtungen
oder Kugelmissbildungen.

Deswegen will ich auch nicht daran
schuld sein das es noch so eine verzüchtete Art in den
Zooläden zu kaufen gibt.


Danke für eure Antworten
Melanie Richter ist offline  
Alt 19.03.2002, 07:41   #5
Melanie Richter
 
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PS: Was ist eigentlich fertil? *dummfrag*

Melanie Richter ist offline  
Alt 19.03.2002, 08:19   #6
Dennis Furmanek
 
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Hallo!


Ja, die Zebrasd wird wohl keiner ausrotten können so leicht (ich sehs ja bei mir...)

Es gibt wohl einige Varianten bei den Nigros, am bekanntesten sind wohl die Albinos neben der "wildfarbenen". Die beschriebene habe ich bisher aber noch nicht gesehen....

"fertil" bedeutet fruchtbar, zeugungsfähig
-> Fertilität

MfG
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 19.03.2002, 09:00   #7
Melanie Richter
 
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Hallöchen,

Die Nachkommen zwischen so "Rosa" und "Normalen" Tieren waren aber immer entweder Rosa oder Normal, wo
bei sie aber keine Albino´s sind da sie ja blaue Augen haben.

Ich hab die Tiere allerdings schon so gekauft. (Von Fischzüchtern)

Meine "blauen" Fadenfische haben auch so eine seltsame Farbe, Grundfarbe rosa, grün/gelbe Flossen und schwarze Punkte und Streifen (beim Balzen).

Bei meinen Barschen fehlt jegliches schwarz in der Pigmentierung.

Bei meinen FFen allerdings ist jede Farbe vorhanden, nur scheint das blau und das rosa beides gleich dominant im Erbgut zu sein, sonst hätte ich wohl schon "lila" Fadenfische

Ich werd mal Bilder von meinen Fischen suchen.

Danke

Der blaue Engel
Melanie Richter ist offline  
Alt 19.03.2002, 09:19   #8
Melanie Richter
 
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Hallöchen,


So sehen meine Fadenfischle aus, nur noch weniger gold und mehr rosa, nennt sich Silber Fadenfisch:

Click the image to open in full size.

Die Grundfarbe sieht so aus:
nur eben mit den Streifen und Punkten.

Click the image to open in full size.



so sehen meine Barsche aus die "rosanen":

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Vielleicht könnt ihr euch jetzt was darunter vorstellen

MfG

Der blaue Engel
Melanie Richter ist offline  
 


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