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Alt 28.06.2002, 12:43   #1
Alain
 
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Standard Eheim Bodendurchfluter

Hi,

wer hat einen Bodendurchfluter von Eheim im Einsatz?

Wie sind die damit gemachten Erfahrungen?

Freue mich auf Berichte!


Alain
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Alt 28.06.2002, 17:12   #2
Roland Bauer
 
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Standard

Hi, Alain

Unnötiges und vor allem unnützes Spielzeug!

In der Regel sieht man dessen Innenleben ja immer erst, wenn man das AQ voll ausräumt.

Meine Erfahrung (und die deckt sich mit den wenigen Berichten anderer): Spätestens nach einem Jahr ist der Zwischenraum zwischen Plastikgitter und Bodenglas dermassen mit Planzenwurzeln zugewuchert, dass da absolut null Strömung mehr durchgeht - egal welche Strömungsrichtung.

Eventuell geht in einem pflanzenlosen Becken (Malawi) anderes ab - kann ich aber nix dazu sagen.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 29.06.2002, 10:14   #3
Alain
 
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Standard Eheim Bodendurchfluter 3540

Hallo Roland,

vielen Dank fuer den Erfahrungsbericht. Ich habe so einen Boden-
durchfluter erst seit einem Monat in Betrieb.

Bis jetzt funktioniert er praechtig. Ich kann mir (noch...) nicht vorstellen, dass die Wurzeln den Raum unter den Platten mit der Zeit so verdichten, dass dort nichts mehr fliesst.

Aber anscheinen fuehlen sich die Pflanzenwurzeln wohl. Kalte Fuesse haben sie jedenfalls nicht.


Alain
Alain ist offline  
Alt 29.06.2002, 11:23   #4
Ralf Rombach
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Standard

Alain,

doch tun die Wurzlen. Ich habe letztes Jahr ein becken gebraucht übernommen, als ich es ausräumte, war der Bodenfluter dicht zu mit Mulm und Pflanzenwurzeln - Durchflutung = Fehlanzeige.
 
Alt 30.06.2002, 21:52   #5
RobbyS
 
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Standard Na ja...

dann sollten wir mal Frau Christel Kasselmann (Autorin des bekannten Wasserpflanzen-Atlanten, international anerkannte Aquarienpflanzen-Expertin und nebenbei noch Redakteurin der Wasserpflanzenzeitschrift Aqua-Planta und zuletzt noch Autorin des ansprechenden Buches Pflanzenaquarien gestalten) darüber informieren, dass ein Bodenfluter nichts bringt. In letztgenanntem Buch, welches mir sehr gefällt, weil informativ und ansprechend, schreibt sie z.B.:
Zitat:
Wie hoch sollte der Bodengrund eingebracht werden? Je höher der Bodengrund im Aquarium ist, umso größer ist die gefahr, dass eine Wasserbewegung nicht mehr ausreichend erfolgen kann und der Boden mit der Zeit zu sehr verdichtet. Die Folgen sind faulende Wurzeln und ein schlechtes Gedeihen der Pflanzen. Um diesem vorzubeugen, hat sich die Installation einer Bodenheizung bewährt, die eine aufsteigende Wasserthermik bewirkt.
... und ich nenne nun nicht die Firma Dennerle, die sich darüber noch mehr auslässt und das noch anhand schöner Schaubildchen erklärt, weil man hier sagen kann, es sei Profitsucht...


vielleicht könnte die Aussage
Zitat:
Ich habe letztes Jahr ein becken gebraucht übernommen, als ich es ausräumte, war der Bodenfluter dicht zu mit Mulm und Pflanzenwurzeln - Durchflutung = Fehlanzeige.
etwas näher erläutert werden, bevor man eine Sache lapidar abtut?
RobbyS ist offline  
Alt 30.06.2002, 22:25   #6
Roland Bauer
 
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Hi, Robby!

Unterscheiden wir mal zwischen Bodenflutern und Bodendurchflutern.

Bodendurchfluter, especially die von Ehoim, nach denen Alain im Ursprungsposting fragte, sind jene neckischen Plastikgitterchen, mit denen das Aq ausgelegt wird, bevor man den Kies einfüllt. Es gibt dann noch ein Gitterplättchen mit Ansaug- oder Einfüllstutzen - jenachdem, in welcher Richtung die Choose betrieben wird, und diese Konstruktion wird dann als Bypass zum Außenfilter betrieben. Gemäß Ehoim soll so kontuinierlich entweder der Dreck durch den Kies hinunter in den Zwischenraum und dann in den Filter gezogen werden, oder - andere Strömungsrichtung - das Wasser aus dem Filterauslauft spült den Kies fein von unten durch, so dass sich keine Schwebstoffe im Kies festsetzen, sondern elegant via Filteransaugkörbchen im Filtertopf landen.

Die Sache hört sich für den unerfahrenen Laien wirklich höchst elegant an, kostet für ein 240 l Becken auch nur läppische 50 Euro oder so und wenn mans eingebaut hat, freut man sich über soviel Hi-Tec im Aq. Und die Pflanzen freuen sich auch über soviel "unterirdische Höhlensysteme". Aber, eben, in spätestens einem Jahr ist dort alles dicht!

Somit habe ich wohl Ralfs Aussage, die du als "lapidares Abtun" einschätzt, wohl zu Genüge erläutert, oder?

Übrigens, zu sogenannten "Fachpublikationen":

Mittlerweile nehme ich ernsthaft an, dass bei zahlreichen Büchern und Zeitschriften ein massives "product placement" erfolgt, auch wenn die Hersteller nicht explizit genannt werden. Das ist ja auch oft nicht nötig, weil entweder die Graphiken eindeutig bestimmte Designs wiedergeben, oder gewisse Geräte eindeutig im "Monopol" vertrieben werden. (Außenfilter, Elektro-Co2, Bodenfluter, usw.) Und ich würde meinerseits als Buchautor auch ohne Scham die Anbieter solcher Geräte um solche "Unterstützungen" angehen.

(Mache ich allerdings als Moderator hier im Forum nicht, weil ich mir meine Unabhängigkeit und die des Forums bewahren will. Und die wenigen eindeutigen Empfehlungen, die ich abgebe, betreffen kleine Ein-Mann-Betriebe, die für ihr Preis-Leistungs-Verhältnis bekannt sind: www.drak.de und AquariusFerg@aol.com , oder sich eindeutig in ihrer Qualität vom übrigen Ramsch abheben: NO2-Test von JBL.)

Schau doch mal die Unmenge an Literatur an und vergleiche die Preise. Da kommen doch keine Tantiemen zusammen, die dem Autor ein ernsthaftes Auskommen bescheren. Und weiter: Vergleiche mal die Preise von Büchern, in denen Geräte beschrieben werden, mit denen in denen keine Geräte beschrieben werden! Ich finde das schon frappant.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 30.06.2002, 22:45   #7
RobbyS
 
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Standard sorry

..von diesen ominösen Bodendurchflutern hatte ich bislang noch nichts gehört... dann habe ich mich da falsch ausgedrückt und nehme mein lapidar natürlich zurück

ps: vielleicht liegt es daran, dass ich mit den Bodenflutern schon vor 12 Jahren erste Bekanntschaft machte und immer das gefühl hatte, es gefällt den Pflanzen... der Bodendurchfluter klingt schon anders - werde nächstesmal genauer lesen, um nicht wieder falsch zu verstehen. :wink:
RobbyS ist offline  
Alt 30.06.2002, 22:53   #8
Roland Bauer
 
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...geht klar!!!

Roland Bauer ist offline  
Alt 01.07.2002, 15:01   #9
Ralf Rombach
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Beiträge: n/a
Standard Re: Na ja...

Robert,

> dann sollten wir mal Frau Christel Kasselmann (Autorin des
> bekannten Wasserpflanzen-Atlanten, international anerkannte
> Aquarienpflanzen-Expertin und nebenbei noch Redakteurin der
> Wasserpflanzenzeitschrift Aqua-Planta und zuletzt noch
> Autorin des ansprechenden Buches Pflanzenaquarien gestalten
>
) darüber informieren, dass ein Bodenfluter nichts bringt. In
> letztgenanntem Buch, welches mir sehr gefällt, weil informativ
> und ansprechend, schreibt sie z.B.:

erst mal folgendes. Frau Kasselmann ist gerne bei Herrn Dr. Rombach eingeladen, sich jede Woche aus Sandbecken mit 8 cm Sandboden ohne jegliche Bodendurchflutung 2-3 km Pflanzenbiomasse abzuholen.

Frau Kasselmanns Kenntnisse in Pflanzen streite ich nicht im geringsten ab, ganz im Gegenteil, sie gehört mit zu den kompetentensten Autoren, die ich in diesem Bereich kenne, aber es führen mehrere Wege nach Rom.

Ich bevorzuge den rein biologischen Weg mit möglichst wenig nie ausfallsicherer Technik und setze auf biologische Kreisläufe. Die gilt es im AQ nachzubauen. Dann braucht man diese ganze Technik nicht.


Zitat:
Wie hoch sollte der Bodengrund eingebracht werden? Je höher der Bodengrund im Aquarium ist, umso größer ist die gefahr, dass eine Wasserbewegung nicht mehr ausreichend erfolgen kann und der Boden mit der Zeit zu sehr verdichtet. Die Folgen sind faulende Wurzeln und ein schlechtes Gedeihen der Pflanzen. Um diesem vorzubeugen, hat sich die Installation einer Bodenheizung bewährt, die eine aufsteigende Wasserthermik bewirkt.
Noch mal, Frua Kasselmann und auch Du seit eingeladen, meine Becken zu inspizieren. Da ist nichts mit Verschlammung und faulen der Wurzeln, das absolute Gegenteil ist der Fall. Und ich habe in einigen Becken 8 cm Boden drin, feinster purer Sand. Und die Erfahrung zeigt, daß die Höhe nicht hoch genug gewählt werden kann.


> ... und ich nenne nun nicht die Firma Dennerle, die sich darüber
> noch mehr auslässt und das noch anhand schöner Schaubildchen
> erklärt, weil man hier sagen kann, es sei Profitsucht...

Dennerle ist eine der seriösen und guten, aber auch sehr teuren Firmen. Sie will ihre Produkte an den Mann bringen, das Dennerle System funktioniert, nur warum soll ich 500 Euro fürt ein Kleinstbecken an Dennerle Technik ausgeben, wenn es auch mit 100 Euro funktioniert ?.


Zitat:
Ich habe letztes Jahr ein becken gebraucht übernommen, als ich es ausräumte, war der Bodenfluter dicht zu mit Mulm und Pflanzenwurzeln - Durchflutung = Fehlanzeige.
> etwas näher erläutert werden, bevor man eine Sache lapidar
> abtut?

Tja, was willst Du denn wissen:

becken: 630 l. Diskusbecken mit 3 Diskus und 1 Prachtschmerle.

Dicht bepflanzt. Eheim Bodenfluter (kein Heiozkabel, sondern ein echter Fluter).

Grober Kies, Körnung 6-8 mm. Vorne 3 cm - hinten etwa 6 cm. Laufzeit vor Übernahme etwa 2 Jahre. Der Vorbesitzer sprach davon, daß er das becken alle 2 Jahre ausräumte und reinigte

Beim Abbau habe ich den Bodengrund rausgeholt, er war voll verschlammt, wirklich voll und roch stellenweise nach Schwefelwasserstoff - trotz Eheim Bodenfluter. Du kannst ihn gerne erwerben, er steht irgendwo im Biete Forum, da das Becken nun mit purem Sandboden läuft, ohne Bodenfluter, auch hier hole ich jede Woche ca. 1 kg Pflanzenbiomasse (Tropfgewicht) raus.

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Alt 01.07.2002, 16:23   #10
RobbyS
 
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Zitat:
Beim Abbau habe ich den Bodengrund rausgeholt, er war voll verschlammt, wirklich voll und roch stellenweise nach Schwefelwasserstoff - trotz Eheim Bodenfluter. Du kannst ihn gerne erwerben, ...
habe das Dennerle 50Watt Bodenfluterle, welches zusammen mit der Heizung in der Filterstation vom Duomat 1200 gesteuert werden soll :cry:
RobbyS ist offline  
 

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