Verpilzung und Löcher im Kopf

anita ahmad · 26.12.2002, 16:20

Hallo ihr Lieben!

Irgendwie geben mir meine Aquarien zur Zeit mal wieder ein Rätsel nach dem anderen auf.
Nachdem sich die Fische im großen Becken wieder von dem Sauerstoffmangel erholt haben, habe ich schon wieder ein Problem in einem anderen Becken.

Zunächst die Daten:
80x35x40
Filter: Eheim ecco (Filterleistung: 480l/h), Eheim Innenfilter 2212
Das Aq. läuft erst seit August.
Temp: 26C, kein Nitrit, Nitrat etwas unter 5, PH 6,8 , KH 3, GH 6, kein Kupfer, Leitwert: 245
Wasserwechsel: 1x pro Woche 30%
Besatz: 4 Hypancistrus L 70, 4 Hypostomus LDA 25, 1 Parotocinclus spec. "recife" (War bei der Lieferung LDA 25 dabei und wartet auf Freunde

), 7 junge Corydoras duplicareus, 20 Corydoras hastatus.
Das Becken ist sehr dicht bepflanzt. Die Pflanzen wachsen auch sehr gut. Man sieht vor lauter Pflanzen noch nicht einmal mehr die Wurzel! :wink:

Das Problem:
Am 7. November kamen die duplicareus ins Becken.
Ein paar Tage später entdeckte ich bei einem eine kaum sichtbare, noch nicht einmal stecknadelgroße Verpilzung am Kopf. Es sah aus wie ein Knötchen.
Ich ging davon aus, dass das Tier durch das Umsetzen sehr geschwächt ist. Allein der Leitwert im Wasser des Händlers betrug fast 1200. Ich habe die Tiere zwar sehr langsam umgesetzt, aber das bedeutet trotzdem extremen Stress.
Ich wechselte jeden zweiten Tag 30 % des Wassers. Die Verpilzung
wurde erst größer, dann ging sie weg. Zurück blieb ein helles, nicht sonderlich tiefes Loch. Vom Verhalten her war der Cory genauso munter und fit wie die anderen. Er ging gut ans Futter und war besonders scharf auf Artemia!

Aber das Loch verheilte nicht sondern wurde immer größer. Nicht tiefer, aber flächig größer.
In den letzten Tagen hatte ich das gefühl, dass die Wunde flacher wurde. Allerdings wurde sie weiterhin größer.
Leider ging es dem Kleinen auch schlechter. Die Atmung ist stark erhöht. Heute saß er auf einem Pflanzenblatt in der Nähe der Oberfläche und atmete sehr schnell.
Er lies sich leicht fangen. Ich habe ihm die Wunde vorsichtig mit verdünnter Rivanollösung abgetupft. (Da es durch Geduld, abwechslungsreiche Fütterung und viel Wasserwechsel nicht besser wurde)
Zu meinem Entsetzen mußte ich heute feststellen, dass auch
der Parotocinclus am Rücken eine hellere Stelle hat. Und auf dieser Stelle sitzt wieder ein stecknadelgroßes Knötchen, dass wie eine minimale Verpilzung aussieht. Auch er ist im Moment noch völlig unauffällig im Verhalten.

Was kann das sein? Und woher könnte es kommen?

Vielen Dank für die Hilfe!

Liebe Grüße
Anita

anita ahmad · 27.12.2002, 13:03

*hochzerr*

27.12.2002, 13:12

Hallo Anita,

das ist ein Fall für Abstrich und Mikroskopie.

Es könnte sein, daß dort ein Primärerreger sitzt , der jetzt den Parotocinclus befallen hat, die Pilzerkrankung ist garantiert sekundärer Art.

Desininfzieren ist ohne genaue Diagnose die einzig brauchbare Möglichkeit.

anita ahmad · 27.12.2002, 13:31

Hi Ralf!

Erst einmal vielen Dank für Deine Antwort!

Hälst Du Rivanollösung zum desinfizieren für geeignet?

Ein Abstrich ist nichts, was ich selbst machen könnte, oder?
Ein Tierarzt ist da wohl besser.. :roll: . Brauche ich dazu einen lebenden Patienten?
Meinen Cory habe ich gerade tot zwischen ein paar Pflanzen gefunden. :cry:
Er war gestern schon sehr schwach. Mit dem abtupfen habe ich ihm wohl den Rest gegeben.

Würde der Einsatz einer UV-Lampe auch helfen können?

Liebe Grüße,
Anita

Roland Bauer · 27.12.2002, 21:36

Hi, Anita!

Für den Abstrich brauchst Du in der Regel lebende Patienten, da viele Erreger die unangenehme Eigenschaft besitzen, von toten Fischen sofort abzuhauen. In der Regel brauchst du aber neben dem Mikroskop noch die entsprechende Literatur, um vergleichen zu können, wer der Übeltäter sein könnte.

Ansonsten: Mit dem Deckgläschen von vorne nach hinten über die befallene Stelle streichen und dieses dann samt Schleim auf den Objektträger legen.

UV-Lampe hilft nicht gegen Erreger, die am Fisch selbst sitzen.

Desinfektionsmittel - wiess ich aus dem Stegreif nicht, schau doch mal bei rhusmann.de nach.

gruss, roland

anita ahmad · 28.12.2002, 05:43

Hallo Roland!

Danke schön!

Dann werde ich es mal versuchen!

Nur mit der Literatur wird es wohl schwierig. Ich habe zwar ein paar Bücher indenen mikroskopische Aufnahmen zu finden sind, aber ob ich zufällig genau diesen Erreger finden werde? Mal sehen.
Ich muss mir die Bücher Morgen nochmal genauer ansehen.

Ich versuche ja schon seit einer Weile an "Erkrankungen der Aquarienfische" von dem gleichnamigen Autor (Oder hast Du etwa das Buch geschrieben? Wenn ja, entschuldige meine Unwissenheit. Wenn nein, bitte nicht lachen :wink: ) heranzukommen.
Bis jetzt leider erfolglos!

Liebe Grüße
Anita

Roland Bauer · 28.12.2002, 08:30

Hi, Anita!

Ich habe 1994 dieses Buch gekauft. In der Buchhandlung habe ich nur auf den Titel geachtet und mal kurz durchgeblättert.

Als ich dann kurz danach in einem Strassencafe meine Erwerbungen näher inspizierte, musste ich laut auflachen, als ich "meinen" Namen auf dem Buchdeckel las. Macht sich natürlich gut, wenn ich Besuch habe, und das Büchlein so "unauffällig" auf der AQ-Abdeckung rumliegt...

Kurz und gut: ich bin nicht der Roland Bauer aus Altbach/N.

gruss, roland

28.12.2002, 11:28

hi anita,

ich würde es erstmal mit mercuchrom versuchen.
am besten zupfst du vorher den pilz vorsichtig mit einer stumpfen pinzette ab und betupfst dann die stelle mit dem mittel.

ps: wenn du den fisch aus dem wasser nimmst, sollte der "pilz" in sich zusammenfallen. tut er das nicht, könnten es auch irgendwelche ektoparasiten sein. glockentierchen sammeln sich z.b. gerne in kleinen, puscheligen kolonien.
trotzdem wird dem ganzen wahrscheinlich eine wunde vorausgegangen sein, also auf alle fälle desinfizieren.

anita ahmad · 28.12.2002, 11:52

Hallo Roland, Hallo Charlie!

@Roland: Hätte ja sein können..

@Charlie: Ok, werde ich mir besorgen!

Also 1. Abstrich, 2. Pilz wegzupfen, 3. desinfizieren mit mercuchrom.

Jetzt muss ich den Zwerg nur noch fangen! (Oje, wird nicht einfach bei dem verkrauteten Becken! )

Liebe Grüße
Anita

PS: Hatte mit 12 das letzte Mal ein Mikroskop in der Hand. Hoffentlich weiß ich noch, wie es geht!

Roland Bauer · 28.12.2002, 11:55

Hi, Anita!

ich würds so machen:

Also 1. Abstrich, 2. Pilz wegzupfen, 3. nochmal Abstrich 4. desinfizieren mit Mercurochrom.

So hast Du zwei Abstriche - einen mit "Pilz", einen mit der Schicht "unterm Pilz". Für den Fall, dass die Besiedlungsstruktur der Erreger differenzierter ist.

gruss, roland

26.12.2002, 16:20	#1
anita ahmad Registriert seit: 07.04.2002 Ort: würzburg Beiträge: 664 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Verpilzung und Löcher im Kopf Hallo ihr Lieben! Irgendwie geben mir meine Aquarien zur Zeit mal wieder ein Rätsel nach dem anderen auf. Nachdem sich die Fische im großen Becken wieder von dem Sauerstoffmangel erholt haben, habe ich schon wieder ein Problem in einem anderen Becken. Zunächst die Daten: 80x35x40 Filter: Eheim ecco (Filterleistung: 480l/h), Eheim Innenfilter 2212 Das Aq. läuft erst seit August. Temp: 26C, kein Nitrit, Nitrat etwas unter 5, PH 6,8 , KH 3, GH 6, kein Kupfer, Leitwert: 245 Wasserwechsel: 1x pro Woche 30% Besatz: 4 Hypancistrus L 70, 4 Hypostomus LDA 25, 1 Parotocinclus spec. "recife" (War bei der Lieferung LDA 25 dabei und wartet auf Freunde ), 7 junge Corydoras duplicareus, 20 Corydoras hastatus. Das Becken ist sehr dicht bepflanzt. Die Pflanzen wachsen auch sehr gut. Man sieht vor lauter Pflanzen noch nicht einmal mehr die Wurzel! :wink: Das Problem: Am 7. November kamen die duplicareus ins Becken. Ein paar Tage später entdeckte ich bei einem eine kaum sichtbare, noch nicht einmal stecknadelgroße Verpilzung am Kopf. Es sah aus wie ein Knötchen. Ich ging davon aus, dass das Tier durch das Umsetzen sehr geschwächt ist. Allein der Leitwert im Wasser des Händlers betrug fast 1200. Ich habe die Tiere zwar sehr langsam umgesetzt, aber das bedeutet trotzdem extremen Stress. Ich wechselte jeden zweiten Tag 30 % des Wassers. Die Verpilzung wurde erst größer, dann ging sie weg. Zurück blieb ein helles, nicht sonderlich tiefes Loch. Vom Verhalten her war der Cory genauso munter und fit wie die anderen. Er ging gut ans Futter und war besonders scharf auf Artemia! Aber das Loch verheilte nicht sondern wurde immer größer. Nicht tiefer, aber flächig größer. In den letzten Tagen hatte ich das gefühl, dass die Wunde flacher wurde. Allerdings wurde sie weiterhin größer. Leider ging es dem Kleinen auch schlechter. Die Atmung ist stark erhöht. Heute saß er auf einem Pflanzenblatt in der Nähe der Oberfläche und atmete sehr schnell. Er lies sich leicht fangen. Ich habe ihm die Wunde vorsichtig mit verdünnter Rivanollösung abgetupft. (Da es durch Geduld, abwechslungsreiche Fütterung und viel Wasserwechsel nicht besser wurde) Zu meinem Entsetzen mußte ich heute feststellen, dass auch der Parotocinclus am Rücken eine hellere Stelle hat. Und auf dieser Stelle sitzt wieder ein stecknadelgroßes Knötchen, dass wie eine minimale Verpilzung aussieht. Auch er ist im Moment noch völlig unauffällig im Verhalten. Was kann das sein? Und woher könnte es kommen? Vielen Dank für die Hilfe! Liebe Grüße Anita

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Verpilzung am Kopf von Panzerwelsen	Digger	Archiv 2004	5	20.03.2004 22:34
Verpilzung geht nicht weg	Marco S.	Archiv 2003	8	19.08.2003 20:14
Verpilzung bei Guppy-Weibchen	Maglietta	Archiv 2002	4	18.01.2002 03:44
Verpilzung bei Black Molly	FishMan	Archiv 2001	9	26.08.2001 22:08
Platy - Verpilzung ? Was tun ?	Julia R	Archiv 2001	7	11.08.2001 00:02

27.12.2002, 13:03	#2
anita ahmad Registriert seit: 07.04.2002 Ort: würzburg Beiträge: 664 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hochzerr

27.12.2002, 13:12	#3
Ralf Rombach Gast Beiträge: n/a	Hallo Anita, das ist ein Fall für Abstrich und Mikroskopie. Es könnte sein, daß dort ein Primärerreger sitzt , der jetzt den Parotocinclus befallen hat, die Pilzerkrankung ist garantiert sekundärer Art. Desininfzieren ist ohne genaue Diagnose die einzig brauchbare Möglichkeit.

27.12.2002, 13:31	#4
anita ahmad Registriert seit: 07.04.2002 Ort: würzburg Beiträge: 664 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Ralf! Erst einmal vielen Dank für Deine Antwort! Hälst Du Rivanollösung zum desinfizieren für geeignet? Ein Abstrich ist nichts, was ich selbst machen könnte, oder? Ein Tierarzt ist da wohl besser.. :roll: . Brauche ich dazu einen lebenden Patienten? Meinen Cory habe ich gerade tot zwischen ein paar Pflanzen gefunden. :cry: Er war gestern schon sehr schwach. Mit dem abtupfen habe ich ihm wohl den Rest gegeben. Würde der Einsatz einer UV-Lampe auch helfen können? Liebe Grüße, Anita

27.12.2002, 21:36	#5
Roland Bauer Registriert seit: 04.06.2001 Ort: CH-4052 Basel Beiträge: 9.301 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, Anita! Für den Abstrich brauchst Du in der Regel lebende Patienten, da viele Erreger die unangenehme Eigenschaft besitzen, von toten Fischen sofort abzuhauen. In der Regel brauchst du aber neben dem Mikroskop noch die entsprechende Literatur, um vergleichen zu können, wer der Übeltäter sein könnte. Ansonsten: Mit dem Deckgläschen von vorne nach hinten über die befallene Stelle streichen und dieses dann samt Schleim auf den Objektträger legen. UV-Lampe hilft nicht gegen Erreger, die am Fisch selbst sitzen. Desinfektionsmittel - wiess ich aus dem Stegreif nicht, schau doch mal bei rhusmann.de nach. gruss, roland

28.12.2002, 05:43	#6
anita ahmad Registriert seit: 07.04.2002 Ort: würzburg Beiträge: 664 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Roland! Danke schön! Dann werde ich es mal versuchen! Nur mit der Literatur wird es wohl schwierig. Ich habe zwar ein paar Bücher indenen mikroskopische Aufnahmen zu finden sind, aber ob ich zufällig genau diesen Erreger finden werde? Mal sehen. Ich muss mir die Bücher Morgen nochmal genauer ansehen. Ich versuche ja schon seit einer Weile an "Erkrankungen der Aquarienfische" von dem gleichnamigen Autor (Oder hast Du etwa das Buch geschrieben? Wenn ja, entschuldige meine Unwissenheit. Wenn nein, bitte nicht lachen :wink: ) heranzukommen. Bis jetzt leider erfolglos! Liebe Grüße Anita

28.12.2002, 08:30	#7
Roland Bauer Registriert seit: 04.06.2001 Ort: CH-4052 Basel Beiträge: 9.301 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, Anita! Ich habe 1994 dieses Buch gekauft. In der Buchhandlung habe ich nur auf den Titel geachtet und mal kurz durchgeblättert. Als ich dann kurz danach in einem Strassencafe meine Erwerbungen näher inspizierte, musste ich laut auflachen, als ich "meinen" Namen auf dem Buchdeckel las. Macht sich natürlich gut, wenn ich Besuch habe, und das Büchlein so "unauffällig" auf der AQ-Abdeckung rumliegt... Kurz und gut: ich bin nicht der Roland Bauer aus Altbach/N. gruss, roland

28.12.2002, 11:28	#8
Gast Beiträge: n/a	hi anita, ich würde es erstmal mit mercuchrom versuchen. am besten zupfst du vorher den pilz vorsichtig mit einer stumpfen pinzette ab und betupfst dann die stelle mit dem mittel. ps: wenn du den fisch aus dem wasser nimmst, sollte der "pilz" in sich zusammenfallen. tut er das nicht, könnten es auch irgendwelche ektoparasiten sein. glockentierchen sammeln sich z.b. gerne in kleinen, puscheligen kolonien. trotzdem wird dem ganzen wahrscheinlich eine wunde vorausgegangen sein, also auf alle fälle desinfizieren.

28.12.2002, 11:52	#9
anita ahmad Registriert seit: 07.04.2002 Ort: würzburg Beiträge: 664 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Roland, Hallo Charlie! @Roland: Hätte ja sein können.. @Charlie: Ok, werde ich mir besorgen! Also 1. Abstrich, 2. Pilz wegzupfen, 3. desinfizieren mit mercuchrom. Jetzt muss ich den Zwerg nur noch fangen! (Oje, wird nicht einfach bei dem verkrauteten Becken! ) Liebe Grüße Anita PS: Hatte mit 12 das letzte Mal ein Mikroskop in der Hand. Hoffentlich weiß ich noch, wie es geht!

28.12.2002, 11:55	#10
Roland Bauer Registriert seit: 04.06.2001 Ort: CH-4052 Basel Beiträge: 9.301 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, Anita! ich würds so machen: Also 1. Abstrich, 2. Pilz wegzupfen, 3. nochmal Abstrich 4. desinfizieren mit Mercurochrom. So hast Du zwei Abstriche - einen mit "Pilz", einen mit der Schicht "unterm Pilz". Für den Fall, dass die Besiedlungsstruktur der Erreger differenzierter ist. gruss, roland

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen