Forumsgast

Hi, Robert!

Danke für den Link, ist sehr interessant und ich habe ihn auch gebookmarked.

Jedoch ist jene Definition nicht mit der Definition kompatibel, die die Forums-Software "vorgibt".

Das reine Vorhandensein des Wortes "Moderator" ist in erster Linie auf die rein wörtliche Übersetzung des php-Software-Textes ins Deutsche zurückzuführen. Irgendwelche "eigenen" Interpretationen aufgrund persönlicher Lateinkenntnisse oder persönlichen TV-Talkshow-Konsums sind insofern nicht zweckdienlich.

Es wäre vielleicht angebracht, eine bessere Übersetzung zu finden - aber mittlerweile ist die Benennung "Moderator" für bestimmte Funktions-Zugänge schon so etabliert, dass sich eine andere Übersetzung nicht mehr lohnt.

Was unterscheidet den Moderator vom normalen User?

Der Moderator hat die Möglichkeit

• fremde Postings zu editieren (Unwörter rausnehmen, Titel korrigieren, geschäftsschädigende Namensnennungen wie "Zoo-Maier in der Hafenstrasse hat nur kranke Fische" unkenntlich machen, etc)
  Threads verschieben ("meine Garnele habe ich Egon getauft" von Wirbellose nach Small-Talk)
  Threads sperren und wieder öffnen
  Threads löschen (uralt-Inserate in Biete/Suche; Zoff-Threads werden nur "auf Halde geschoben" und können wieder aktiviert werden)

Also ordnungstechnische Funktionen - mehr nicht.

gruss, roland

Forumsgast

Hi Roland,

was mir bei Deinen Aufzählungen fehlt, ist der verhaltensorientierte Ansatz. Daran hapert es hier teilweise im Forum. Und so zumindest verstehe ich Robert und so zumindest ist mein Empfinden seit Anbeginn als User.

Ich bin immer noch irritiert, wenn Mods sich bsw. dezent zurückziehen, obwohl ausgerechnet dann Ihre Moderatorenrolle gefordert ist, nicht ohne zuvor den Usern einige "Meisen" zu schicken.

Es wäre sicherlich sehr hilfreich für alle, wenn Ihr ein paar lockere Regeln aufstellt, sie transparent gestaltet, wie auch immer sie lauten mögen. Man arrangiert sich oder lässt es bleiben. Zumindest weis man, woran man ist.

Mein Verständnis der derzeit vorherrschenden Moderation hier sieht anders aus.

Grüsse
Dirk

Forumsgast

Hi, Dirk!

<<Ich bin immer noch irritiert, wenn Mods sich bsw. dezent zurückziehen, obwohl ausgerechnet dann Ihre Moderatorenrolle gefordert ist, nicht ohne zuvor den Usern einige "Meisen" zu schicken. >>

Wie ist der Zusammenhang? Ist es Deine Beobachtung, dass die Moderatoren einige "Meisen" schicken und sich dann zurückziehen?

Und was verstehst Du unter "Meisen"?


Meine Erfahrung in diesem Forum und auch in diversen Chat-Rooms ist die, dass von Zeit zu Zeit der "Effekt des Gallischen Dorfes" eintritt: Wenn grad keine Römer zum Verkloppen da sind, trift man sich bei Verleihnix und haut sich gegenseitig tote Fische (!!!) um die Ohren.

Und eine weitere Erfahrung ist es, dass ich mich dann nicht unter die "Fische-Werfer" mische. Für mich hat sich das bislang bewährt.

Ich weiss auch, dass jede Änderung in der "heimeligen Stube" immer von einigen Leuten mit Unwillen aufgenommen wird. Ich hätte es ja selber auch gern, dass es weiter so gemütlich zugeht wie noch vor einem Jahr. Aber bei der Menge der Postings mittlerweile mussten die Strukturen irgendwie angepasst werden. Dass es keine Patent-Rezepte dafür gibt, ist wohl klar. Ich hätte mir aber gewünscht, dass dieser jetzigen Änderung mehr Chancen eingeräumt worden wären. Insofern habe ich mit so einem Thread wie diesen auch gerechnet, und mich in den ersten Tagen auch hier nicht geäussert.

gruss, roland

Forumsgast

Hallo Olaf,

ich sehe mich als Moderator als einen Vertreter des Forum und seiner Philosophie, sonst wäre ich hier auch nicht Moderator. Sicherlich, wenn die Suppe schon kurz vorm überkochen steht, ist ruter und nicht raufdrehen angesagt. Aber auch das ist für einen Moderator schwer, vorallem dann, wenn man von vornherien in den Thread als Teilnehmer verwickelt ist.

Ein Moderator muss natürlich nicht überall sofort mit der dicken Keule reinschlagen, sobald Neons in Betonbrühe und Prachtschmerlen gegen Schnecken empfohlen werden oder die Pferde etwas durchgehen, das machen die versierten User schon von selbst. Ich denke aber, dass es Situationen gibt, in denen es nötig ist, klarzustellen, dass bestimmte Einstellungen, Empfehlungen, Verhaltenweisen und Äußerungen, sowohl zwischenmenschlich als auch fachlich absolut nicht mit der Philosophie des Forums vereinbar sind und nicht geduldet werden.

Ich denke auch, dass gerade da in der Vergangenheit Mengel bestand, viele haben sich zurückgehalten, nach dem Motto: Die Moderatoren / Admins machen das schon. Das wiederum führt zu Überlastung, zu Fehlern. Wenn jeder ein bisschen macht, klappt es auch. War ebenfalls einer der Beweggründe für die Berater.

>>>
Der Fehler scheint wohl die öffentliche Kennzeichnung dieser zu sein....
>>>

Ich formuliere das mal verständlicher:

So weit ich erkennen kann, ist der wichtigste Kritikpunkt am "Job"
des Beraters, dass dieser nach außen hin gekennzeichnet wird.
An den Aufgaben und der Funktion eines Beraters hapert es wohl weniger, wenn ich richtig verstanden habe. Allerdings finde ich auch, dass zur Erfüllung von Aufgabe und Funktion des Berater Jobs eine Kennzeichnung notwendig ist. Sinn und Zweck ist es, Neuusern und (vorallem) Neuaquarianern im Zweifelsfall Hilfestellung beim herauspicken der richitgen Informationen zu geben. Das hat nichts mit der Herabsetzung anderer User (
Stammposter) ohne Titel zu tun. Bei dem Aufkommen an Neuzugängen im Forum ist das für mich ein notwendiger Schritt um nicht ins Chaos zu gelangen.

Gruß,
Dennis

Forumsgast

Hi Olaf,

Ich glaube schon, daß Dennis meinte, was Du auch meintest. Letztlich geht es um eine, mein Gott, wie drückt man das aus bei den vielen Reizworten und Umschreibungen, die in den letzten Monaten fielen, "vernünftige Aquaristik".



> Die höhere Kunst der Moderation ist die, erstmal auch Meinungen
> laufen zu lassen, die einem gegen den Strich gehen und nicht
> gleich einzuschreiten. Wenn man das tut verscheucht man viele
> Leute.

Das Problem sind ja oft die Grenzfälle von User, die z.B. hier Reinspringen, Prachtschmerlen gegen Schnecken in 60er Becken empfehlen (als Beispiel gedacht), Trollaktivitäten, von denen wir noch mehr zu gegenwärtigen haben in der Zukunft usw. Letztlich sind das die eigentlichen Probleme.

Das mit den meinungen laufen lassen ist auch immer wieder schwer. HP brachte ja wiederholt in den letzten Tagen Michael Staches Posting gegen ihn. Und er fand Leute, die seine Meinung stützten, dass seitens der Moderation dort deutliche Worte, fast im Sinne von Abmahnungen erforderlich gewesen wären. Auch dieses ist eine absolute Gradwanderung, auf die es keine pauschale Antwort gibt.


> Moderatoren und Berater sollten sich keinesfalls als Samariter
> verstehen, die sich für jeden einzelnen Fisch einsetzen müssen.
> Sie sollten ihre Aufgabe übergeordnet sehen und können
> dadurch vielmehr bewirken.

Ja, sehe ich auch so, vielleicht handele ich nicht immer danach, aber im prinzip hast Du Recht.



Robert brachte den Link bzgl. Moderation. Da ich beruflich auch ab und an mal Moderationen übernehmen musste, ist mir die Vorgehensweise nicht ganz unbekannt, auch die Stärken und Schwächen derselben nicht. Nur eines: So einfach übertragbar auf ein offenes Internetforum ist es nicht, alleine schon deshalb, weil hier oft die Leute sich nicht zu "Kleingruppenarbeit" bringen lassen, sondern eher wie auch zu Anfang in diesem Thread, sich zu einer Massenschlägerei (bildlich ausgesprochen) hinreißen lassen. Auch da kommen die Rufe an die Administration, ist die dann mal nicht online oder auch mal nicht gewillt, einzugreifen, gibt es Hetzkampagnen, wie auch diesmal quer über mehrere Threads zu lesen. Da macht man mit Moderation i.e.S. der Bedeutung nicht mehr viel.

Hält man sich raus, zieht man Unmut auf sich, mischt man sich ein, bezieht man gegen irgend jemanden immer Position. Dann wird jedes Verhalten schwer.

Forumsgast

Hi Olaf,

ich habe Walter bereits dazu aufgefordert, nun auch Dich:

Ich würde mich freuen, wenn ihr euch in 6 Monaten noch einmal kritisch über die Neuorganisation des Forums und insbesondere die Berater äussern würdet.

Z. Zt. wissen nämlich noch nicht einmal die Berater selbst, wie sie ihren "Job" richtig interpretieren solle Es werden sicher einige über das Ziel hinausschiessen, einige werden sich wieder einkriegen, einige vielleicht auch nicht. Auch wird's der ein oder andere auch stecken und/oder neue Leute hinzukomme

Gestehe bzw. gesteht (denn ich meine alle) der Neuorganisation einfach die üblichen "Kinderkrankheiten" zu.

Ich freue mich in 6 Monaten auf Deine ausführliche Kritik.

Forumsgast

Hi,

jetzt hört doch endlich alle mal mit diesem scheinheiligen Schwachsinn ala "Philosophie des Forums" oder "Fühle mich der naturnahen Aquaristik verpflichtet" auf!
Sind wir hier inzwischen in einer Sekte, oder was? :x

Forumsgast

Hi Olaf,

ich habe Walter bereits dazu aufgefordert, nun auch Dich:

Ich würde mich freuen, wenn ihr euch in 6 Monaten noch einmal kritisch über die Neuorganisation des Forums und insbesondere die Berater äussern würdet.

Z. Zt. wissen nämlich noch nicht einmal die Berater selbst, wie sie ihren "Job" richtig interpretieren solle Es werden sicher einige über das Ziel hinausschiessen, einige werden sich wieder einkriegen, einige vielleicht auch nicht. Auch wird's der ein oder andere auch stecken und/oder neue Leute hinzukomme

Gestehe bzw. gesteht (denn ich meine alle) der Neuorganisation einfach die üblichen "Kinderkrankheiten" zu.

Ich freue mich in 6 Monaten auf Deine ausführliche Kritik.

Forumsgast

Hi Walt , (jaja,kanns nich lassen-verzeih :wink: )


komme ausm Pott und habe eher nen LowLevel IQ und alles ausser Deutsch u. Änglisch ist nicht so mein Ding.

Was heisst denn Philosophie ? - ist das der lat.Begriff für Phrase oder Floskel :-?

Fragende Grüsse

Micha