Forumsgast

Moin Micha,

Ich werd dir gleich von wegen weinen.................

Ne ne da hab ich mich verdrucktausgekehrt Diese Agumente habe ich aus den verschiedenen Beiträgen rausgelesen.Nicht immer stimmen sie mit meinen Ansichten überein.Allerdings das wegbleiben der Hochkaräter bedauer ich wirklich.Namen hab ich absichtlich nicht genannt.Da die Ansichten dazu zu unterschiedlich sind besteht die Gefahr das es allein deswegen neuen Zoff gibt.
Die Gründe für dieses Wegbleiben können nur diese Leute selbst kennen.Ich habe das nur aus den Beiträgen so entnommen. Das kam vieleicht falsch rüber.
Allerdings sehe ich dieses Problem immer noch.Was ich nicht sehe ist , das es eine mögliche Lösung gibt. Um so mehr interessieren mich die Ansichten der (betroffenden) User.

>>>>PS Gunnar,sind diese Diskussionen typisch Deutsch<<<<
hmm.........ist das nun schlecht? oder wie , oder was ? :-?

Grüße in den Pott,

Gunnar

Forumsgast

Moin Olaf ,

In dem Moment,wo aber die Anfängerberatung eine hohen
Stellenwert einnimmt, leiden weitergehende Diskussionen, weil dort evtl. nicht-anfänger-geeignete Ansichten besprochen und evtl. als Empfehlen fehlgedeutet werden könnten. Genau dann wird es kritisch für die weitergehenden Diskussionen.[/quote]

dieser Passage deines Posts kann ich eigentlich nicht nachvollziehen - denn :

1.Den Newbies soll IMO durch die Installation der Berater Rechnung getragen werden .Die Berater sind -sorry nicht bös`gemeint - nicht unbedingt die "Hochkaräter".Insofern wird den "Hochkarätern" mit Forumsaufgaben zeitlicher Freiraum geschaffen und nicht genommen ! Die "freien Hochkaräter" können eh nach gusto agieren sprich posten.

2.IMO gibt es ohnehin eine "natürliche Selektion" in den einzelnen
Themen bzw. Diskussionen - getreu dem Motte "Give the people want they want !" - ist ein Thema zu "flach"/trivial steigt der "Profi" aus, ist das Thema bzw. der Stand der Diskussion zu hoch,steigt der "Amateur"aus.Kann mich da an eine kürzliche Diskussion im Allg.Forum erinnern-Gerd,Ralf,Dirk und Co. diskutierten auf Basis einer NewbieFrage (PH Senken) auf höchstem Niveau - ich habe nur noch die Hälfte verstanden u. wäre nie noch auf den Gedanken
gekommen (wie auch :lol: ) mich in die Diskussion einzubringen - im heimischen Wohnzimmer hätte ich ja noch wenigstens fragen können " Möcht noch einer Schnittchen ??" :lol:


Allen Usern vom Newbie bis zum absoluten Pro es maximal gerecht zu machen,wäre IMO die Quadratur des Kreises.
Auch die VWL (eher mein Thema) kennt kein doppeltes Maximalprinzip :wink:

PS Special add for crying Gunnar :wink:

"Typisch deutsch" - Eigentlich ist das Forum doch super,konkreter als nen Mergus,unterhaltsamer als alle SterbaBücher,ehrlicher als alle BeDe Bücher (Hallo Bernd ) ..... und das alles für Nix !!!!.Dennoch mosern u. mäkeln wir seitenlang,denn es könnte ja noch besser sein.So gut wie z.B. äh,ja, wie was überhaupt :-?
Wo existiert es denn,das Forum das alle Ansprüche erfüllt ???? Das verstehe ich unter typisch deutsch,die positiven Dinge ausblenden und das (unrealistische) Maximale fordern.

PS Ausbleiben der "Profis" - vielleicht gibts manchmal ganz triviale Gründe ,die da heissen : Job,Familie,Krankheit,neue Hobbies ......


Gruss
Michael

Persona non grata

Forumsgast

Hi,

ich weiß, ich sollt ihn mir anziehen.
aber ehrlichgesagt ist mir das nach den letzten Wochen sch...egal :roll:

Forumsgast

Hallo Walter, Olaf, Michael und andere Interessierte!

Ich werde jetzt einmal versuchen zu erklären, wie ICH für MEINE Person MEINEN Beraterstatus verstehe bzw. die "Notwendigkeit" deren Einrichtung. Ich möchte ausdrücklich zu verstehen geben, daß dies wirklich MEIN Verständnis ist.

Wie Ihr ja bereits festgestellt habt ist der Zulauf an Aquarianernachwuchs enorm und damit auch die nachwuchstypischen Fragen. Tatsache ist, daß viele "Hochkaräter"/Spezialisten Threads zu Bsp. Besatzfragen gar nicht mehr anschauen, weil diese (zugegeben mich auch) langweilen. Antwortet nun kein erfahrener Aquarianer geschieht es, daß dann die Einsteiger sich gegenseitig beraten und dabei viel verkaufsorientiertes Händler"wissen" zum Besten geben (PS gegen Schnecken, Neons passen sich an WW etc.), weil Ihnen noch die Erfahrung fehlt. Ich unterstelle hier keine Böswilligkeit, es fehlen einfach die Erfahrungen.
Um diese Entwicklung in im Interesse der Fische und Lebewesen im AQ richtige Bahnen zu lenken wurde der Beraterstab geschaffen. Er setzt sich m.E. aus erfahrenen Aquarianern zusammen, welche über genügend Fachwissen verfügen und dieses im Interesse der Fische weitergeben.
Vom Wissensstand her könnten noch mind. weitere 50 User als Berater fungieren, nur leider ist denen (jeder möge sich selber prüfen) die Beantwortung der Anfängerfragen zu schnöde.

Mich bringt die Beratertätigkeit in meinen eigenen aquaristischen Bemühungen auch nicht viel/nur langsam weiter, aber ich mache es gern, weil doch irgendwo noch eigenes Lernpotential (:wink: Walter siehe Zonancistrus) drinsteckt.

Bedingt durch den hohen Zulauf von Newbies war die Installation (ob mit oder ohne Avatar) notwendig.

Und genau hier liegt der Hund begraben:

Forumsgast

Hallo Olaf,

> genau, daher wäre es schon interessant zu wissen, wie sich das
> ZFF vorrangig sieht.

Ich für mein Teil habe keine Definition, keine Absichten, kein konkretes Ziel, ausser, daß wir hier ein Forum für aquaristische Themen haben.

Die Bandbreite ist meines Erachtens sehr groß und reicht durchaus an d.r.t.a. ran. Ich finde es auch gut, daß hier auch in manchen Diskussionen eine Plattform für Neues und Altes und für Experimente besteht. Da ist derzeit auch zugegeben auch nicht viel los. Liegt vielleicht auch daran, daß uns allen augenblicklich auch etwas die Ideen fehlen. Denke an die langen Filter-Threads im August und im letzten Jahr (die müsste ich noch raussuchen und verschieben), wir sind da augenblicklich an einer Art "Totpunkt" der Erkenntnis.

Forumsgast

Hai @ll!

Da Thomas mit so schönem Beispiel voran gegangen ist, nur mal kurz meine Sicht der Sachlage:

1. Dieses Forum lebt durch und mit den Usern _unterschiedlichster_ Couleur!

2. Allen recht machen kann man es wirklich nicht!

3. Kein "Spezialist" wird doch wohl daran gehindert, sich die Themen rauszupicken, die ihn/sie interessieren. Bei der Quantität der Threads u Posts ist's doch eh unmöglich, gleichzeitig überall präsent zu sein.
Und hier findet man IMHO exakt die Lücke, die (speziell auf Newbies u. Anfängerfragen bezogen) durch die Berater geschlossen werden soll. Meiner Meinung nach nix Verwerfliches, eher im Gegenteil, nur warum muß es dabei unbedingt zum Einsatz von Avataren kommen? Dies ist der Punkt, den ich nach wie vor eben nicht nachvollziehen kann. Diese Titel schaffen, ob man's wahrhaben will oder nicht, eine "Mehrklassen-Gesellschaft" im ZiFiFo, und das finde ich sehr bedauerlich.
Niemand hindert einen qualifizierten Berater daran (auch ohne Avatar) ,Hilfestellungen zu leisten und Fragen zu beantworten, nur werden Aussagen von "mit Titeln Behafteter" wohl zu 99 % als der Weisheit letzter Schluß angesehen, Korrektheit der Aussagen hin oder her.
Eine Diskussion um bestimmte Aussagen läßt sich IMHO aber viel leichter (und vorbehaltsloser) führen, wenn nicht irgendwelche Titel im Spiel sind. Da zählen dann nur noch einzig Erfahrung und Fachwissen!

4. Ich habe den Eindruck, die "Problematik" des ZiFiFo wird zuweilen auch arg hochstilisiert. Kann man denn das Forum nicht einfach (ohne deutsche Gründlichkeit u. Organisationstalent) mehr oder weniger mal als "Selbstläufer" (sowas soll's geben, und das kann in der Tat tatsächlich auch einwandfrei funktionieren) den Gang der Dinge gehen lassen?? Es muß doch eigentlich nicht überall und an jeder Ecke auf's Neue (um)organisiert werden. Steigende Userzahlen sind IMHO ja ein gutes Indiz dafür, daß es im Prinzip prima läuft. Da könnte man ja auch einfach fragen: Herz, was willst Du mehr? ;-)

5. Anfängern und Neueinsteigern wird doch hier gut geholfen, und die etwas erfahreneren User treffen sich mehr oder weniger regelmäßig bei für sie interessanten Themen und diskutieren sie aus. Mehr kann sich ein Forum als Prämisse doch gar nicht setzen, als daß (nach Möglichkeit) Allen in etwa Rechnung getragen wird, und dies funktioniert nach _meiner_ Einschätzung im Forum doch recht gut.

6. Kabbeleien oder gar Streitereien wird's immer geben, und je größer eine Forengemeinschaft, desto zwangsläufig häufiger. Aber auch dies dürfte doch nicht zu einem größeren Problem werden, solang man einfach drüber spricht, und ernsthaft versucht auch für sein/ihr Gegenüber mal ein wenig Verständnis aufzubringen ;-).

7. Ich mag dieses Forum, oder besser die Leutz, die ich hier kennengelernt habe, sehr!

Gruß, HP

P.S.: Jeder Mensch hat Stärken und Schwächen. Man sollte sich vielleicht einfach auch mal bemühen, damit in korrekter, unbefangener Weise umzugehen ;-).

Forumsgast

Hi Ralf,

auch wenn "Wir" :-? am Ende der Erkenntnis sind (sind Wir?) - erlaube ich mir paar Zeilen ... :wink:


Hallo Thomas,

"nett" dass Du (als Berater) etwas dazu postest ...

darf ich - ohne Unterschwelligkeit - einige Gedanken (dazu) in den Raum werfen?

ok - ein BeraterStab wurde kreiert um Anfänger zu "beraten" & ein Auge auf "Falschaussagen" zu werfen (manche nehmen die Trollabwehr [-angriff?] dazu) - nur macht mann's es nur des "Beraters" willen :-?

Anders formuliert: Es steht ja jedem "frei" Anfänger zu unterstützen & ungünstige Ratschläge zu korrigieren ... (wie schon seit einigen Jahren)

... & gegen ein "sich zu Organisieren" (mit Firmen- billigung & -unterstützung) ist ja (fast) nichts einzuwenden ( :wink: )

Doch der "Titel" dazu - kann ja nur ein "Zuckerl" sein, oder als eine Art "Motivationsspritze" von "Oben" interpretiert werden
("böser" ausgedrückt: Ihr "könntest's" auch "verpflichtete" Berater (un- / bewußt, un- / ausgesprochen) sein, deren "Lohn" der "Posten" ist).

Abgesehen davon, dass Ihr organisiert seits (eigenes Subforum?) - unterscheidet Euch nichts von den "Anderen" (Helferlein) & da finde ich die Bezeichnung "Berater" mehr als fragwürdig ..

& ganz im Stillen frage ich mich auch - was denn all jene sind - die hier eine beratende Tätigkeit ausüben jedoch nicht als "Berater" bezeichnet werden ... (bitte nicht mit "User" daherkommen :wink: )

Gruß
Mike

PS: und wer Zuckerl "nimmt" ... lehnt selten eine "Bitte" ab - aber dies ist eine andere Geschichte