Forumsgast

Also ich will hier nicht als Klugscheißer dastehen aber als Randinformation:

Der CO2 Tropfentest hat nix mit Kalorimetrie (Kaloriemetrischer Trpfentest) zu tun. Mittels Kalometrischen Tests werden in einem geschlossenen System (Kalorimeter) die Wärmemengen für das Aufschmelzen einer Substanz bestimmt. Das ist ne ganz normale Indikatorreaktion, die leider extrem störanfallig ist und man besser aus pH und KH den CO2 Gehalt errechnen sollte.
Aber egal jetzt zum wichtigeren.

Die Gasdiffusion (Wirkungsgrad und Geschwindigkeit) bei sonst gleichen Parametern ist hauptsächlich abhängig von der Blasenoberfläche und der Geschwindigkeit des vorbeiziehenden Wassers.

Also diese Flipper sind bezüglich Diffusionsvorgänge im Aquarium weitaus schlechter als ein mit dem Außenfilter zwischengeschaltetes Reaktionsrohr.
Die Blasen werden duch das Wasser im Reaktionsrohr zu viel kleineren Blasen zerrissen und läßt das gelößte CO2 schnell ins ganze Becken verteilen.

Beim Flipper dauert das. Und außerdem: Für so ein Haufen Plastik soviel Geld bezahlen ist doch echt behemmert. Nächstens wird Dennerle den Aquarianern noch den gelben Sack zum Entsorgen dieser Dinger für 30 EURO; oder mehr noch anbieten. Also zu Dennerle, Dupla, usw. sei gesagt:
Die wenigsten Sachen werden von denen selbst produziert sondern nur vermarktet: z.B. TROCAL-Leuchstoffröhren oder Dupla Bodenfluter usw...

Guter Tip: Überlegt vorher mal lieber was Ihr wollt, also was für ein Becken:
Wenn ich höre Guppys, Diskus, CO2 Anlage, Pflanzen .... ist doch irgendwie die Planung daneben gegangen.

Ich habe mich in den letzten 22 Jahren nur der Zucht von Diskus-Fischen gewidmet. Teilweise erfolgreich aber auch herbe Rückschläge erlitten. Und Diskus mit Guppys das schreit nach Darmflaggelaten. Desweiteren zusätzlich CO2 einzuleiten für einen üppigen Pflanzenwuchs ist auch nicht der Bringer für Diskus. Und zuviele Pflanze mögen sie auch nicht. Ich sage dies nur weil mir gerade diese Fische es angetan haben und nicht um hier irgendwen vorzuführen. Ich mein es halt nur gut.

Als Tip wer unbedingt ne gute CO2 Diffusion haben will:

Es gibt für ca. 8 EURO; ein Einleitungsstück mit Rückschlagventil das an jeden Schlauch eines Außenfilters (Eheim usw. passt). Die Einleitung erfolgt in dem Ablaufschlauch und durch verlängern dieses auf ca. 2,5 m ist der Wirkungsgrad gegen 100%.
Desweiteren sieht man kein scheiß Plastik im Becken. -->bei Zajac

MfG LANDOS

Forumsgast

Hallo

Möchte mal ein paar Tips zur Blasenzahl geben. Ihr solltet euch da nicht an irgendwelchen Xmg/l orientieren. Das beste ist man schaltet die Anlage erstmal eine Woche ab und beobachtet das Pflanzenwachstum, gegebenenfalls messen. Nun schaltet man die CO2-Anlage wieder ein und beginnt mit einer niedrigen Blasenzahl, so etwa 5 Blasen/min und vergleicht das Pflanzenwachstum nach einer Woche mit der der ersten Woche. Ist das Wachstum o.k. dann reicht die Blasenzahl aus, wenn nicht leicht erhöhen und wieder nach einer Woche das den Pflanzenwuchs messen u.s.w.
In meinem 240l AQ habe ich eine Blasenzahl von 6/min eingestellt(mit Außenreaktor), meine Testpflanze wächst damit etwa 5cm/Woche, das Wachstum der anderen Pflanzen ist auch O.K. Ohne CO2-Düngung wächst die Testpflanze nur einen Zentimeter/Woche. Solche Messungen wie ihr sie durchführt dienen nur dazu um zu kontrollieren, ob man nicht zuviel CO2 ins AQ einträgt. Ist das nicht der Fall dann sollte man sich ausschließlich am Pflanzenwachstum orientieren. Meistens benötigt man da gar nicht viel. Die Luft besteht auch nur zu 0,003% aus CO2.

Forumsgast

hallo an alle....wußte gar nicht, was so ne einfache frage nach "cyclo oder flipper" bewirken kann....

toll!!!!!

jetzt hätte ich aber noch gerne ein paar genauere angaben zu der einleitung von co2 in den filterschlauch....klingt gut und vor allem "unsichtbar"......

bei zajac?? wie heißt das ding genau????

gruß an alle
gregor

Forumsgast

Das Dingen gibbet nicht auf der Homepage. Können ja nicht jeden Kleinscheiß dort abbilden. Alos Zajac bietet wie auch einige andere ein Rückschlagventil und halt dieses T-Stück an. Das wird einfach in den Ablaufschlauch sofort hinter den Filter gesetzt. Es perlen also kleine Blasen in den Schlauch hinein. Der Schlauch stellt auch nix anderes als ein Flipper hier da. Wenn man einen sehr starken Filter (> 700l/h) hat, sollte man den Schlauch ruhig auf 3-4 m verlängern, somit ist auch dort eine fast 100 %ige Absorption erreichbar und der Spaß kostet höchstens 10 Euro. Dennerle Zeugs ist doch fast immer gnadenlos überteuert und das es auch immer funzt ist dahin gestellt. z,B, CO2 Dauertest -->totaler Müll.

Als Alternative kann ich auch den CO2 Reaktor von Intermarin empfehlen. Das Dingen ist echt professionell und man hat keinen Plastikscheiß im Becken.

MfG LANDO

Forumsgast

Hallo Landos,

vielen Dank für die Richtigstellung! War immer der Meinung das griechische Wort "kalós" hätte was mit Farbe zu tun. hatte mich getäuscht es bedeutet "das schöne/gute".


Da gebe ich Dir teilseise recht, tatsächlich sind Diskus keine großen CO2-Liebhaber, ich denke aber nicht, daß das wirklich eine Neuigkeit ist. Du kannst das alleine in meinen Postings der letzten paar Wochen mindestens 2 oder 3 mal nachlesen
Sofern man aber den CO2-Wert dabei nicht wesentlich über 10mg/l bringt, ist das kein Problem.
Also ich wüsste nicht, was an einer solchen Planung daneben wäre, sofern es sich bei den Guppies um Wildformen handelt, die mit entsprechendem Weichwasser zurechtkommen!

Jetzt wirds aber bunt hier. Was redest Du denn da? (Spricht doch keiner von Hochzuchtguppies aus dem Baumarkt) Also den Zusammenhang Flagellaten<=>Guppies mußt Du mal erklären
Das ist ja mal ein ganz neuer Ansatz :lol:

Kannst Du das irgendwie begründen. Spannende thesen, die Du uns hier auftischst Man kanns kaum noch ernst nehmen...

Dann bleib doch bitte bei den technischen Erläuterungen, die waren korrekt.


Gruß,
Dirk

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Leider heute keine Zeit mehr groß zu diskutieren--> Meine Kinder nörgeln schon.

Aber ganz kurz die Messung ist eine Colorimetrische Messung:

Das kommt von Color=die Farbe.

Das Meßgerät dafür ist ein Colorimeter.

Man kann anhand der Linearität der Farbtiefe/stärke bei proportionalen Zusammenhängen auf die Konzentration schließen.

Tut mir leid die Kiste wird mir abgestellt...............................

Forumsgast

hallo Hartmut,

IMHO (und da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher) gibt es doch einige Pflanzen, die ihr Wachstum bis weit über 30mg/l steigern, sofern kein anderer Nährstoff ins Minimum gerät.
Du mußt davon ausgehen, daß die Mehrzahl der Becken ziemlich "eutrophe" Systeme sind, bei denen Du Unmengen von CO2 ins Becken pumpen kannst, bis keine Wachstumssteigerung mehr bemerkbar ist (sofern auch genug Licht da ist).
Du scheinst in der glücklichen Lage zu sein, daß Dein Becken eher in Richtung "oligotroph" geht. Da stagniert die Wachstumssteigerung dann bei niedrigeren CO2-Werten.


Gruß,
Dirk

Forumsgast

Hallo Landos,

ich glaube das war geklärt...
was nicht geklärt ist, sind Deine befremdlichen Aussagen, Diskus mögen keine Pflanzen und Guppies verursachten Flagellateninfekte bei Diskus.

Aber Kinder gehen verständlicherweise vor- morgen ist ja auch noch ein Tag.

Gruß,
Dirk