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Alt 02.01.2003, 19:18   #11
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Hi, die Temperaturerhöhung dauert aber 7 Tage und wenn du Beifische hast kannst du sie nicht so hart durchziehen.

Ich erhöhe die Temp Täglich um 2-3 Grad bei Jungtieren bis ich eine Temp von mindestens 35-36 habe. Nun werden ein paar Leute schreien, hey nur ein Grad pro Tag aber die Jungtiere vertragen dies ohne Probleme. Bei dicken Regengüssen in der Natur schwankt die Temp auch sehr heftig.

Dann lasse ich die Tiere 7 Tage bei dieser Temp. stehen und lasse diese dann wieder abfallen. Positiver Effekt ist du tötetest auch Bandwürmer, die auch grund für weissen Kot sein können.
Denn weisser Kot heisst nicht immer gleich Flaggelat. Es gibt auch noch andere Tierchen, die aber dann gar nicht auf das Medi anspringen, was man da gerade rein tut. Also hat man den Tieren wenn ,an kein Mikro hat, leider viel zu oft die Falsche Chemie vor die Birne gehauen und somit mehr schaden angerichtet als dem Tier zu nutzen und gleichzeitig werden wieder Resistenzen gebildet .

Wobei 90 % der Darmparasieten meines Wissens auf Temp.- erhöhung reagieren und diese dem Fisch nicht weh tut sondern ihn meist gieriger Fressen lässt und etwas heller werden lässt.


Ich denke daher das Temp noch lang nicht so schlimm ist wie Chemie die fast immer nebenwirkungen hat auch wenn sie nciht sichtbar sind für uns (Unfruchtbarkeit, innere missbildung, Organschäden).

Allerdings muss ich sagen wenn die Temp nicht fruchtet wird auch bei mir Chemie ausgepackt denn befor ich ein Tier verliere jage ich ihm dann doch öieber gift in den Körper und lasse ihn so noch die Chance zu überleben .

Weniger hart ist Spirohexol von JBL

ENDLÖSUNG: Metronidazol aus der Apotheke--> hier gibts nur die Alternativen Darmflagelaten oder Fisch stirbt. Danach kommt nix mehr. Fische sind aber dadurch 1/2 Jahr unfruchtbar und Darmflora is inne wicken.

MfG Ingo Thiede

PS: Um nicht zu killen was bei eventuell betroffenen mache ist:

In das Futter (100g) was sie am liebsten mögen (Rote Mückenlarven) 0,5 g Metronidazol geben und und auf jeden Fall 45 Tropfen Sera Vitamine. Ohne diesen Vitaminzusatz geht nix. 1. Sie würden es sonst nicht fressen und 2. Die Vitamine bringen den Fisch richtig wieder auf den Totto. Das Zeug is ein wundermittel und jeden Cent wert. Kannste sofort ne große Flasche von kaufen.
LANDOS ist offline  
Alt 02.01.2003, 19:30   #12
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Hallo,

>>>
ENDLÖSUNG: Metronidazol aus der Apotheke--> hier gibts nur die Alternativen Darmflagelaten oder Fisch stirbt. Danach kommt nix mehr. Fische sind aber dadurch 1/2 Jahr unfruchtbar und Darmflora is inne wicken.
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Dir ist bekannt, das der Apotheker und auch du damit gegen das Arzneimittelgesetzt verstoßen ? Zumal noch die Gefahr von Resistenzbildung durch unsachgemäße Anwendung von Laien besteht ...

Gruß,
Dennis
Dennis Furmanek ist offline  
Alt 02.01.2003, 20:23   #13
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Ach wenns nur das Arzneimittelgestz ist, dann gehts ja noch.

Spass bei Seite.


Ich habe 14 ausgewachsene Diskus im 1200 l Becken. Wenn die mal was haben und das ist selten,versuche ich so sanft und schnell wie möglich es mit der Temperaturmethode hinzukriegen. Ich hatte vor Jahren aber schon mal den Fall, das meine Bande nix mehr fressen wollte und das schon über 15 Tage. Und soll ich Dir was darüber erzählen, was das Arzneimittelgesetz mich da interessiert hat. Wenn jemand diese schönen schönen Fische langsam sterben sieht, das ist eine Qual für jeden Aquarianer.
Ich habe auch schon mehrere male Aquarianer, die in der gleichen Situation waren wie ich, das Mittel besorgt. Dazu stehe ich und schaue jeden Paragraphenhengst dabei ohne mit der Wimper zu zucken in die Augen.


MfG LANDOS

PS: Wenn ein Mensch ne richtige Lungenentzündung hat, wird jeder vernünftige Arzt nicht nur ein Aspirin verschreiben. Die Leute, die Antibiotika total verurteilen sollten immer mal daran denken, als sie es wirklich selber einmal gebraucht haben. Man sollte immer abwegen ob es gebraucht wird und wenn es nicht anders geht, es einsetzen oder sofort seine Fische töten. Und diese Entscheidung ist die Entscheidung eines jeden einzelnen Fischbesitzer.


Ich distanziere von mich von Daueranwendern von Antibiotika und bin auch kein Typ der mit Kanonen auf Spatzen schießt, aber ich bin nicht der Typ der Tiere lange leiden lassen will. Deswegen als letzten Ausweg im Bedarfsfall Antibiotika.
LANDOS ist offline  
Alt 02.01.2003, 21:14   #14
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Hi Leute

der Knoblauch scheint zu wirken. Bei den ersten ist der Kot wieder schön braun und bröckelig und beim Rest ist er noch so halb und halb. Sie fressen jetzt auch wieder wie die "Gestörten". Noch mal danke für eure Hilfe. :-kiss

biss denn

Kevin
YRJTG ist offline  
Alt 02.01.2003, 22:57   #15
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Hallo,

und nochmal:
Das Problem bei der Anwendung von Antibiotika ist die horizontale Übertragung von Resistenzen:
Entweder jemand kommt auf die Idee und ballert das Becken so zu, daß wirklich alles an Bakterien platt ist und verhindert, daß sowohl Antibiotika als auch Bakterien aus dem Aquarium in die Umwelt gelangen oder alle (!) Krankheitserreger die im Körper des Aquarianers und seiner Familie bleiben gegen dieses Antibiotikum die nächsten Jahre resistent.

Das Problem bei der ganzen Sache ist, daß bereits 50% aller Zierfischpathogene gegen alle gehandelten Antibiotika resistent sind und bei einer Resistenzübertragung (die bei Bakterien absoluter Standard ist) bereits kein Antibiotikum mehr wirkt.

Durch den Unsinn, Zierfische (= Hobby) mit solchen Medikamenten zu behandeln begeben wir uns immer weiter in die Richtung der Zeit, in der Antibiotika nicht mehr wirken. Die Auswirkungen werden dann dem entsprechen, was vor 1940 war.
Heute sterben keine Leute an Wundstarrkrampf oder Scharlach. Lungenentzündung und Wundbrand sind heute kein Thema mehr, dennoch sterben bereits jährlich in Deutschland geschätzt 8000 bis 20.000 Leute an den Folgen multiresistenter Bakterien.
Der größte Anteil daran liegt mit Sicherheit bei sogenannten Krankenhausresistenzen, aber in Holland und Skandinavien werden Aquarianer bei einer Infektion nicht umsonst erst einmal in eine Isolierstation gesetzt, bis ein Resistenzessay vorliegt.

Ich weiß nicht, ob man das alles für ein paar schöne Fische riskieren soll.

Schöne Grüße

Gast ist offline  
Alt 03.01.2003, 06:33   #16
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Hi,

> ENDLÖSUNG: Metronidazol aus der Apotheke--> hier gibts nur
> die Alternativen Darmflagelaten oder Fisch stirbt. Danach kommt
> nix mehr. Fische sind aber dadurch 1/2 Jahr unfruchtbar und
> Darmflora is inne wicken.

Die Endlösung ist, daß Metronidazol auch gegen Flagellaten, Gott sei Dank, mittlerweile aufgrund Resistenzbildung wegen undifferenzierter und unkontrollierter Anwendung nicht mehr wirkt.

Die ultimative Endlösung heisst dann, Fisch stirbt. (Das war eine zynische Randbemerkung).

Selbst die Verfechter von AB Einsatz räumen mittlerweile zunehmend ein, daß die resistenzentstehung das Hauptproblem ist.

In der Konsequenz wirkt bald gar nichts mehr.

Insofern, ist die einzig logische Konsequenz: Knallhartes Verbot jeglichen AB Verkaufs und Einsatzes bei Aquarianer, allgemein unberufenen Leuten mit nicht entsprechenden Kenntnissen.
 
Alt 10.01.2003, 10:34   #17
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Hi,

vor einer Woche sind die Seemandelbaumblätter gekommen. Diese hab ich dann auch sofort ins Aq gegeben (20 St. auf ca. 800l) und die Knoblauchbehandlung eingestellt. Erst sah alles auch wunderbar aus, nur Heute ist ein kleiner Diskus schwarz gefärbt durchs Becken getaumelt und ist jetzt tot . Zwei weitere stehen in einer Ecken oder hocken am Boden, zittern ab und zu und wenn sie frei im Wasser stehen, stehen sie leicht schräg. Beide sind Dunkelgefärbt. Flossenklemmen konnte ich nicht beobachten. Die WW haben sich nicht geändert. Ich hab grade angefangen die Temperatur zu erhöhen. Ich bin echt Ratlos.

könnt Ihr mir weiterhelfen?

mfg Kevin
YRJTG ist offline  
Alt 10.01.2003, 11:38   #18
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Hallo,

> könnt Ihr mir weiterhelfen?

Nein, so einfach nicht, dafür müsste man sich Dein Becken und die Fische für längere Zeit anschauen können. So einfach ist das leider nicht. Ich habe derzeit die Seemandelbaumblätter beim Diskus im Test. Bei mir ging ein Diskus Widlfang, der vorher Futter verweigerte, mit gekoppelter Temp.erhöhung und den Seemandelblätter innerhalb von drei Tagen wieder ans Futter und erhiolt sich zusehends.
 
Alt 10.01.2003, 13:55   #19
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Hi Ralf,

dann werd ich mal abwarten und weiter beobachten

mfg Kevin
YRJTG ist offline  
Alt 11.01.2003, 19:34   #20
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hallo, yrjtg,

ich glaube du fütterst ein bisschen zu wenig, mehrmals täglich kleine Mengen Frost-und Lebendfutter und du wirst knallrunde Diskusbäuche vorfinden.

Gruss

Thomas
Thomas Müller ist offline  
 

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