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Alt 06.01.2003, 15:21   #11
Roland Bauer
 
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Hallo, zusammen!

<< Erklärst du ihm gar den Nitritpeak?>>

Bin ja gespannt, wann ich das erste Mal bei einem Händler eine Druckversion von www.nitritpeak.de auf einem Ladentisch oder in einem Prospekteständer erblicke! Bis jetzt war da noch nix zu sehen....

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 06.01.2003, 16:05   #12
Gunnar
 
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Hallo Roland,

Ich möcht den Händler sehen der sich solch verkauftsschädliche Literatur in seinem Laden stellt.

Jedenfalls würde ich dem dann Respekt und Hochachtung zollen!!
Gunnar ist offline  
Alt 07.01.2003, 05:33   #13
aquakiel
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Hallo Forum,
da ich "nebenher" BWL studiere, ist es sicherlich auch für euch und die Mods einmal wichtig, was passieren kann (könnte), wenn Ihr Namen von Händlern, bzw. Auszüge und Bilder aus deren Seiten hier postet.
Im Gesetz sind dann diese Tatbestände erfüllt:
---------------------------------------------------------
Gesetzesverstöße: möglicherweise Verleumdung (§187 StGB), üble Nachrede (§186 StGB), ferner möglicherweise Verstöße gegen das Wettbewerbsrecht, wiederum üble Nachrede und Verleumdung (§§13ff UWG). In diesem Falle könnte ich mich der Beihilfe schuldig machen und möglicherweise mir auch (deshalb) zivilrechtliche Schadensersatzansprüche aus unerlaubter Handlung einfangen (§§823gg BGB).
-------------------------------------------------------
Etikettenverstöße: Eine Verlinkung auf ein Element einer fremden Domain, die nicht dem Verfasser eines Links gehört, ist "Bandbreitendiebstahl", wenn die fremde Webseite durch den Link nicht so angezeigt wird, wie der Eigentümer der fremden Webseite das beabsichtigt. Das wäre schwer mit Rechtsmitteln zu verfolgen, ist aber nicht nett.
--------------------------------------------------------
Es ist nicht verboten, vor einem usneriösen Unternehmen zu warnen, aber
- es sollten konkrete, nachprüfbare Fakten genannt werden,
- der Schreiber muß mit seinem Namen zu dem Posting stehen und darf
- keine Elemente von deren Webseite verwendet werden;
- außerdem sollte die EMail-Adresse des Absenders nachprüfbar richtig sein
---------------------------------------------------------
BEISPIEL:
Da stand sinngemäß drin "Unternehmen X ist unseriös, hält Versprechen nicht ein, laßt die Finger davon" - mit Link drüber. Das hätte (theoretisch) eine Schadensersatzforderung werden können. Hätte der Verfasser geschrieben "bei X ist mir dies und das passiert, die haben das alles falsch gemacht weil, laßt also deshalb die Finger davon", und ohne deren Link/Logo drüber, dann wäre das etwas ganz anderes gewesen - dann hätte ich mich nämlich immer auf die Meinungsfreiheit des Verfassers und auf die Unmöglichkeit der Prüfung einer solchen Schilderung herausreden können und wäre damit risikofrei. So hätte ich aber u.U. selbst den Kopf hinhalten müssen.
-------------------------------------------------------------------
Diese Gesetze sind nicht erfunden, die gibt es wirklich!!!
Ich empfehle den Mods einen kleinen Verweis in das Frustforum zu stellen, wo auf diese Gesetze hingewiesen werden. Ehrlich gesagt würde ich es auch nicht so toll finden, wenn man mein Bildmaterial klaut und in anderen Foren darüber wegzieht.
Also Leute, nicht wieder falsch verstehen, ich schwärze keinen an, nur kann es einem jeden so ergehen, wenn er sich nicht an diese Regeln hält, denn das ist der Schutz des Handels.
Viele Grüße Euch allen und einen netten Tag noch.

P.S. Wer sich für BWL interessiert, hier meine kleine BWL Seite:
http://www.betriebs-wirt.de
 
Alt 07.01.2003, 07:42   #14
Frank Nienhaus
 
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Hi Olli,
Toll das du dir die Mühe gemacht hast einige Gesetzespassagen herauszusuchen. Doch bevor du nun das gesamte Teledienstgesetz herauskramst :wink: , viele Gesetze werden durch ihre Urteile relativiert.
Rainer, der Betreiber dieses Forums ist professioneller Webdesigner und weiß in der Regel recht gut, was er macht.
Frage doch mal als Händler die Firmenvertreter die dich ab und an besuchen, was sie von diesem Forum halten.
Ich habe es gemacht und erstaunlicherweise festgestellt, wieviele hier mitlesen und sich auch Produktanregungen hier holen.
Aber das nur am Rande.
Verstehe mich nicht falsch, ich möchte dein Posting nicht kritisieren, nur etwas relativieren.Prinzipiell hast du Recht, daß beleidigende und geschäftsschädigende Aussagen hier nicht hin gehören. Da ändert aber auch das ixen (xxxbach) nichts dran, solange der Name unverwechselbar bleibt.


P.S.: Auf eurer BWL Seite finde ich das Impressum nicht. Sobald Werbebanner eingestzt werden, liegt der Verdacht nahe, daß die Seite geschäftsmäßig betrieben wird. Und dann ist ein Impressum unabdingbar(Auch Teledienstgesetz).
Frank Nienhaus ist offline  
Alt 07.01.2003, 11:54   #15
aquakiel
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Hi ArthurDent,
danke für Deine Worte, allerdings hat mein Posting sehr wenig mit dem TDG(Teledienstegesetz) zu tun, eher mehr mit dem StPo,StGb,UWG.
Es soll ja auch nur ein Hinweis sein, denn leider nicht alle Leute kennen, auch nicht unbedingt Webdesigner, da dieser Stoff nicht dem Primären Inhalt der Ausbildung zugeführt wird.
Ich denke nur daran, dass sich einige sehr grosse Hersteller schnell mal auf den Schlips getreten fühlen können, was dann sehr teuer werden kann.
Das Firmen und Vetreter dieser hier im Forum herumschleichen ist doch ok, darum ging es mir in meinem Posting nicht. Wenn die hier Ideen "klauen" ist das wieder etwas anderes.
---------------------------------------------------------
Bei betriebs-wirt.de findest Du kein Impressum, weil das TDG folgendes vorschreibt:
§ 6 Anbieterkennzeichnung
Diensteanbieter haben für ihre geschäftsmäßigen Angebote anzugeben

Namen und Anschrift sowie
bei Personenvereinigungen und -gruppen auch Namen und Anschrift des Vertretungsberechtigten.
------------------------------------------
Und da diese Seite keinen gewerblichen Inhalt enthält, entfällt das Impressum. Habe aber im FAQ die Daten gesetzt, warum auch nicht? Soll ja kein Geheimnis bleiben, zumal diese Seiten evtl. schon bald in meine Fernakademie öffentlich aufgenommen werden und dann sieht der Sachverhalt wieder anders aus. Und mit dem Banner kannst Du Recht haben, dieses könnte irreführend wirken, ich stimme Dir zu (leider ist es aber nicht so)

Viele Grüße aus Kiel
Olli
 
Alt 07.01.2003, 13:46   #16
Frank Nienhaus
 
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Hi Olli,
da gehen wir ja doch konform.
Anspielung auf eure Präsenz nur deshalb, weil mir gerade ein Abmahnungsfall untergekommen ist.

Hier hat der private Betreiber einer Webseite mit einem Klick-Werbebanner von Amazon und 1&1 geworben. Wenn dann einer daraufhin dort kaufte, bekam er %e.
Zack , abgemahnt weil kein Impressum. Jetzt hat er eins von mir bekommen. Mein RA meinte, ist ne ziemlich schwammige Sache und sicher ist sicher. Recht hat er.
Ich wollte nur nicht, da wir gerade beim Thema waren, daß sich hier einer in die selben Nesseln setzt.
Schönen Tag noch
Frank Nienhaus ist offline  
Alt 07.01.2003, 14:01   #17
aquakiel
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Hi Arthur-->warum eigentlich dieser Name?
Naja, ne kein problem mit den Nesseln, da die Seite im grunde genommen von meiner Fernakademie geschützt wird. Das war ein Abkommen mit denen. Defakto ist es wie Du sagst sehr schwammig mit dem TDG Gesetz, aber mit dem UWG, StPo, HGB und BGB ist nicht zu spassen!!! Ich muss ehrlich sagen, sollte ich negativ Teile aus meiner gewerblichen Page irgendwo im Net finden, auch noch mit Auszügen von der Page, oder Bildmaterial, würde ich definitiv rechtliche Schritte unternehmen, denn so etwas ist auf deutsch gesagt eine schw*****. Ich denke auch, dass es ebenso nicht ok ist, wenn Firmen durch den Dreck gezogen werden, sowie private Namen, von wegen,,,,daaaaaaaaaa schau mal, was der für ein Kram geschrieben hat. Ich nenne so etwas feige! Sind die Menschen nicht mehr in der Lage, Konversationen miteinander einzugehen, muss man ewig auf der Suche nach Fehlern sein? Sorry, das verstehe ich beim besten Willen nicht. Ist es eine Art Genugtuung, falsche Dinge aufzugreifen und sich anschliessend wie hungrige Wölfe darüber zu stürzen? Ich habe viele Kunden, die zu mir kommen, weil ich ihnen nicht das Gefühl des Deppens gebe, aufgrund dessen gehen diese Leute nicht in ein Zoogeschäft, einfach weil sie Angst haben, von oben herab behandelt zu werden. Schau Dir die Menschen an, die sich in anderen Foren herumtollen, wie z.B. FressXXXX. Glaubst Du, diese Leute würden in andere Foren wie dieses hochqualiffizierte kommen? Nein, denn sie haben einfach Angst, Fragen zu stellen, denn sie könnten ja öffentlich fertig gemacht werden. Und genau das meine ich, anstelle miteinander ordentlich umzugehen, zerfleischt man sich lieber, ok, nicht alle, aber leider jedoch sehr viele. Auch ich überlege mir, was ich frage, denn die Ängste sind da, etwas falsch zu posten/fragen, denn ich bin wie Du weisst ein Händler, aber wirklich nicht allwissend!.....Nun, anscheinend ist es ein Trend, ich hoffe nur, dass es mal wieder so wird, wie es vor Jahren war, wo einfach der Zusammenhalt und der Teamgeist wesentlich stärker war.
In diesem Sinne wünsche ich einen schönen Tag

Olli :roll:
 
Alt 07.01.2003, 14:27   #18
Frank Nienhaus
 
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Hi Olli,
Arthur Dent ---> Die tragische Figur aus den "Per Anhalter durch die Galaxis"-Büchern von Douglas Addams. Schlittert so wie ich auch dauernd in Sachen rein, mit denen er eigentlich nichts zu tun haben wollte. .

Das mit der Angst , Fragen zu stellen stimmt schon. Ich sehe das aber nicht ganz so extrem wie du.


Zitat:
Zitat von olli
Auch ich überlege mir, was ich frage, denn die Ängste sind da, etwas falsch zu posten/fragen, denn ich bin wie Du weisst ein Händler, aber wirklich nicht allwissend
Ich bin auch Händler, und habe ein/zweimal das Bedürfnis gehabt die "Händler/Züchter-Gilde" in Schutz zu nehmen. Aber das führt zu Nichts. Mittlerweile habe ich mich durch meist :wink: qualifizierte Postings hier bemerkbar gemacht und bis auf ganz wenig "dumme" Kommentare nach dem Motto " Du bist doch Händler, du musst das doch wissen, warum fragst du dann so blöd", akzeptiert hier jeder den anderen, finde ich.
Ansonsten hänge ich das aber auch nicht bei jedem Thread an die große Glocke.
Frank Nienhaus ist offline  
Alt 07.01.2003, 14:40   #19
aquakiel
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Aha, daher der Name, ich sollte mich lieber mal mit solchen Büchern auseinander setzen.
Gut soweit, ich habe meinen Teil der Ansichten geschrieben, Du den deinigen und wir akzeptieren als zwei vernünftige Menschen diese. Ich denke, weitere Threads wären möglich, darüber zu debattieren, führen aber zu nichts.
Ich wünsch dann mal alles gute aus dem verschneiten Kiel, ja, es schneit schon wieder und hört einfach nicht auf. verrückte so etwas hier an der Küste.

CU
Olli
 
 

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