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Alt 04.01.2003, 10:27   #1
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Standard Untergestell aus Aluminiumprofilen

Hallo, hat jemand von Euch schon mal einen Unterschrank bzw. ein Untergestell für ein Becken aus Aluminiumprofilen selbst gebaut? Was muss ich dabei beachten? Wieviel KG hält so ein Gestell in der Größe 100x50x75 (BxTxH) bzw. allgemein? Hat jemand eine Bauanleitung oder weiss wo ich so eine herbekomme? Wie habt Ihr das Gestell verkleidet?
Torsten W. ist offline  
Alt 04.01.2003, 18:08   #2
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Hallo,

bei www.zajac.de bekommst Du Dein Gestell nach Maß, würde für Deine angegebene Größe ca. 100-150 Euro kosten, wenn Du es nicht auf der Homepage findest, ruf mal dort an, die haben auf jeden Fall alles da.
Marrttin ist offline  
Alt 04.01.2003, 18:42   #3
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Zitat:
Zitat von Marrttin
bei www.zajac.de bekommst Du Dein Gestell nach Maß, würde für Deine angegebene Größe ca. 100-150 Euro kosten, wenn Du es nicht auf der Homepage findest, ruf mal dort an, die haben auf jeden Fall alles da.
... ah ja, das tolle Alu-Gestell von Zajac. Ist das nicht das zum zusammenstecken?

Die Bilder von einem Aquarianer, dem das Gestell (300 Euro) unter der AQ-Last (waren 500 L) schön verbogen ist finde ich im Moment nicht so schnell.

Die Mail, die ich damals (Feb. 2002) schrieb, gebe ich hier mal wieder:

"Hallo Herr K.....,

danke für die Bilder.

Erstmal subjektiv betrachtet würde ich ein Becken der von Ihnen genannten Größe nicht auf diesem Gestell plazieren. Das wär mir zu wackelig.

Von der Bauart her ist es nach gleichem Muster hergestellt wie die von Zajac vertriebenen, gesteckten Alu-Gestelle. Ist es das vielleicht sogar?

Ab einer bestimmten AQ-Größe halte ich diese aber nicht mehr für "tragbar" ;-)

Grund:
Die Längsträger sind geteilt und liegen nicht an den Ständern auf sondern genau zwischen ihnen. Das heißt, dass der Steckverbinder als Widerlager die Verteilung der Querkräfte übernehmen muss. Kann er aber nur begrenzt, da er ja relativ kurz ist. Somit verbleibt bei diesem Bauteil die Haupttraglast.

Wenn es hält, gut. Aber was, wenn es durch zu großen Druck beginnt, abzuscheren? Okay, dies trifft in ihrem Fall nicht zu, da die Verbinder ihren Aussagen zufolge einen Stahlkern haben.


Trotzdem sind alle Verbinder in Folge der losen Steckung die Schwachstellen eines solchen Systems, weil Kräfte nicht verteilt werden sondern direkt in Arbeit, sprich Biegung, umgesetzt werden können.
Es fehlt ja an Festigkeit z.B. durch durchgängiges Material oder Verschweißen, wodurch die wirkenden Kräfte ein gutes Stück am "Arbeiten" gehindert würden.

Da sie sich in solch einem Fall (z.B. Stahlgestell) aber nicht auflösen, müssen sie zwangsläufig abgeleitet werden, was auch passiert.
Und Kräfte die abgeleitet werden, können einen Träger nicht mehr biegen oder zerbrechen.
Das ist eigentlich das ganze Geheimnis der Statik.

Was für Kräfte wirken, sieht man ja auf Bild 2 sehr gut.

Ein AQ-Gestell für Becken mit einem Gewicht von über 500 kg sollte "echte" Widerlager besitzen, sprich, einen durchgehenden Längsträger mit Auflage auf den Ständern.
Abgesehen davon halte ich bei großen Becken Stahl für das Mittel der Wahl, da es eine größere Zugfestigkeit besitzt als Aluminium und somit Kräfte besser verteilt, ergo weniger durchbiegen kann."

Und wenn doch Alu, dann speziell profilierte und verbundene Hochlastträger wie sie z.B. die Fa. ITEM herstellt.

cheers
firstfish ist offline  
Alt 04.01.2003, 20:35   #4
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Standard Re: Untergestell aus Aluminiumprofilen

Hallo Torsten!

Zitat:
Zitat von Torsten W.
Hallo, hat jemand von Euch schon mal einen Unterschrank bzw. ein Untergestell für ein Becken aus Aluminiumprofilen selbst gebaut? Was muss ich dabei beachten? Wieviel KG hält so ein Gestell in der Größe 100x50x75 (BxTxH) bzw. allgemein? Hat jemand eine Bauanleitung oder weiss wo ich so eine herbekomme? Wie habt Ihr das Gestell verkleidet?
als ich mein "grosses" Becken (150x60x60) geplant habe, war zunächst auch ein Alu-Untergestell vorgesehen. Ich hatte Profilschienen von Bosch-Rexroth mit 45x45mm geplant. Es handelt sich dabei um die Teile, auf die z.B. schwere Maschinen gestellt werden. Letztendlich ist es am Preis gescheitert - mindestens 350 Euro hätte der Spass gekostet
Letztendlich habe ich dann doch das altbewährte Ytong-Untergestell gebaut. Insgesamt waren es dann nur 150 Euro für das Material und ein paar Stunden Arbeit.

Gruss,

Markus
ElMuerto ist offline  
Alt 04.01.2003, 20:50   #5
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Standard Re: Untergestell aus Aluminiumprofilen

Zitat:
Zitat von ElMuerto
Hallo Torsten!

Zitat:
Zitat von Torsten W.
Hallo, hat jemand von Euch schon mal einen Unterschrank bzw. ein Untergestell für ein Becken aus Aluminiumprofilen selbst gebaut? Was muss ich dabei beachten? Wieviel KG hält so ein Gestell in der Größe 100x50x75 (BxTxH) bzw. allgemein? Hat jemand eine Bauanleitung oder weiss wo ich so eine herbekomme? Wie habt Ihr das Gestell verkleidet?
als ich mein "grosses" Becken (150x60x60) geplant habe, war zunächst auch ein Alu-Untergestell vorgesehen. Ich hatte Profilschienen von Bosch-Rexroth mit 45x45mm geplant. Es handelt sich dabei um die Teile, auf die z.B. schwere Maschinen gestellt werden. Letztendlich ist es am Preis gescheitert - mindestens 350 Euro hätte der Spass gekostet
Letztendlich habe ich dann doch das altbewährte Ytong-Untergestell gebaut. Insgesamt waren es dann nur 150 Euro für das Material und ein paar Stunden Arbeit.

Gruss,

Markus
Hallo Markus,

bin auch gerade dabei ein Aq eben dieser Maße zu planen. Kannst du hier eventuell ein Bild von deinem Gestell reinstellen, oder mir eins mailen? Würde mir so gerne eine Anregung holen.
Danke.
Aqua Frank ist offline  
Alt 04.01.2003, 23:29   #6
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Standard Re: Untergestell aus Aluminiumprofilen

Hallo Frank,

aber gern :-)



zu unterst liegt Styropor, darüber eine Küchenplatte, dann die drei Säulen aus Ytong mit einer weiteren Arbeitsplatte.

Gruss,

Markus
ElMuerto ist offline  
Alt 05.01.2003, 12:55   #7
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Hi Markus,

... und zw. Becken und Arbeitsplatte kein Styropor o.ä. ?

Nicht nur das seitens des AQ-Herstellers in diesem Fall jegliche Gewährleistung erlischt ist das ganz schön mutig bei einem solch relativ schwerem Becken.

Nur so als Anmerkung.
firstfish ist offline  
Alt 05.01.2003, 14:46   #8
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Hallo,

danke Markus. An dem Bild werd ich mich beim Bau denk ich orientiern.
Aqua Frank ist offline  
Alt 05.01.2003, 18:00   #9
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Hallo!

Zitat:
Zitat von firstfish
Hi Markus,

... und zw. Becken und Arbeitsplatte kein Styropor o.ä. ?
doch klar. 5 Moosgummimatten liegen da nebeneinander.
Jeweils 60x30 macht 150x60

Gruss,

Markus
ElMuerto ist offline  
Alt 05.01.2003, 18:45   #10
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Hallo Torsten,
Zoo(Getränke) Strecker in Herten!
Wichtig bei den Verbindern ist zum einen die Länge, die im Aluprofil steckt und das es sich um Vollmaterial handelt.
Das ist hier der Fall. Du bekommst ausserdem auch Verbinder <90° z.B. für Panoramabecken.
Anschrift unter strecker24.de oder Herten A43 Abfahrt Herten/Hochlarmark KAiserstrasse Richtung Herten, nach etwa 2km auf der linken Seite!

Verkleidet habe ich mein Becken mit Pressspan(Buchedekor).
Ich habe irgendwo noch Bilder, schau mal nach, ob ich die finde.
Im Gegensatz zu Ytong kombiniert man hier schränkähnliches Aussehen mit vernünftiger Festigkeit, wobei Ytong als offenes System sicherlich seine Anwendung findet.
Ja und mir ist auch bekannt, dass man an Ytong Türen befestigen kann, aber ich behaupte mal, dass dann der Aufwand steil nach oben steigt.
Blackyy ist offline  
 

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