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Alt 06.01.2003, 07:08   #1
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Standard Innen- oder Aussenfilter? das ist hier die Frage...

Guten Morgen zusammen!

Ich plane, mir ein neues (Juwel, 350L) Aquarium zu kaufen. Bei diesem ist ein Juwel Jumbo Innenfilter dabei.
Ich habe nun noch einen Eheim 2213 und einen 2227 (Interwall) Filter vom "alten" Becken. Nun ist die Frage, welche dieser 3 Filter ich verwenden soll?

Nur den Innen? Nur einen Aussen? Beide? alle 3?

Was meint ihr?

Welche Vor- und Nachteile hätten die einzelnen Möglichkeiten?
johho ist offline  
Alt 06.01.2003, 13:06   #2
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Hallo erstmal!
Hmmm........ gute Frage!

Den Innenfilte würde ich nicht nehmen. Der würde mir zuviel Platz im Becken nehmen, und hat außerdem kein großes Volumen.

Wenn du den Intervallfilter nimmst, kann du IMHO ein gutes Pflanzenwachstum vergessen, da das ganze co2 ausgetrieben wird. wenn du allerdings ein barschbecken haben willst, wäre er ideal.
Ich würde ja jetzt sagen nimm den 2213, aber der hat nur 440(?) liter pro stunde.
Es kommt auf den Fischbesatz an, den du haben möchtest. 440 Liter umwälzleistung sind für ein 350liter becken eigentlich zu wenig (wenn du nen außen oder innenfilter nimmst. ich schätze bei nem Mattenfilter würde es gehen! http://www.******-ing.de )
Aber bei geringem Besatz müsste es mit dem 2213 ohne Probleme klappen!
FlorianW ist offline  
Alt 06.01.2003, 13:10   #3
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Nunja mein besatz ist eingentlich eher groß. Der Innenfilter von Juwel (Jumbo) ist meiner Meinung nach, zumindest optisch, genausogroß wie mein 2213 ! nur eben viereckig... Also viel kleiner ist er auf keinen Fall denke ich, zumindest vom Volumen her...
Von der größe sollte er doch aber ausreichen, oder? Ich meine sonst würde Juwel die doch nicht einbauen, oder? Hat denn keiner von euch einen solchen Filter und kann aus Erfahrung berichten?
johho ist offline  
Alt 06.01.2003, 13:33   #4
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Wie groß ist denn die Pumpenleistung bzw. der Durchfluss?? Weißt du das???
Das Problem bei Innenfiltern ist meistens der Hohe Wasserdurchfluss, wodurch keine oder nur kaum eine biologische Filterung entsteht. Aber vielleicht ist das ja bei der Größe anders???
Hast du schonmal über einen Mattenfilter nachgedacht????
Schau mal auf http://www.******-ing.de nach.
Dann müsstest du nur noch ne Schaumstoffmatte besorgen. Und sooo teuer sind die ja nicht. hätte den Vorteil, dass auch eine Biologische Filterung entsteht. Und du könntest z.b. den 2213 als Pumpe dafür benutzen.
gruß,

florian
FlorianW ist offline  
Alt 06.01.2003, 13:48   #5
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Hallo,

Zitat:
Zitat von johho
Von der größe sollte er doch aber ausreichen, oder? Ich meine sonst würde Juwel die doch nicht einbauen, oder? Hat denn keiner von euch einen solchen Filter und kann aus Erfahrung berichten?
meiner Meinung nach sind die Juwel Innenfilter die besten käuflichen Innenfilter überhaupt. Ich habe in 2 Aquarien (120l und 250l) jeweils einen Juwel Filter. Optisch gesehen fällt der Filter durch die schwarze Farbe kaum auf, selbst wenn er nicht durch Pflanzen verdeckt ist. Das Reinigunngsintervall ist in der Grössenordnung von 3-4 Monaten. Bei dichtem Besatz vielleicht auch etwas häufiger.
Der Nachteil ist der, dass man bei der Filterreinigung den Wasserspiegel bis unter die Einlaufschlitze senken sollte, sonst läuft die ganze Sauerei im Filter zurück ins Aquarium wenn man die Schaumstoffeinlagen rauszieht.
Also nicht von dem Spruch irre machen lassen dass ein Innenfilter sowieso nix taugt.....liest man hier öfter.
JochenK ist offline  
Alt 06.01.2003, 18:57   #6
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Hallo zusammen !

Das Thema Filter ist zwar eine unendliche Geschichte ..... :roll:

Immerhin gibt´s EINEN innenfilter, der wirklich was taugt :

HMF (!!!)

Bei den meisten anderen IF sieht´s allerdings so aus:

- sie nehmen Platz weg (auch wenn sie durch die entsprechende Färbung nicht so auffallen )

- sie müssen häufiger gereinigt werden als ein HMF (und auch häufiger als die meisten Aussenfilter)

- und bei genau dieser Reinigung gibt´s eine wesentlich größere Sauerei im (!) Becken, als bei einem Aussenfilter - so vorsichtig kann man praktisch nicht agieren, sowas zu vermeiden.
- Und allein der Aufwand, für die Filterreinigung den Wasserspiegel
senken zu müssen...

Taugen tun sie irgendwie alle was, weil sie halt funktionieren -
nur FÜR einen Innenfilter spricht halt herzlich wenig.
(Es sei denn, es macht Spaß, die Tiere zu verschrecken beim notwendigen Agieren mit dem IF ....)

Ausnahme natürlich HMF - einmal drin, ist der praktisch wartungsfrei

- Beim richtig installierten Aussenfilter beschränkt sich die Tätigkeit auf´s Drehen der Absperrhähne + Auseinanderziehen der Schnelltrennkupplungen.
Filter unter den Arm - das war´s.

Die AQ - Bewohner kriegen keinen Schrecken + vermutlich kaum was mit, von der ganzen Aktion.
Ganz im Gegensatz zum herkömmlichen IF.

Die einzig wirklich brauchbaren IF´s sind die kleinsten und billigsten
mit Schaumstoffpatrone + Luftheber für Zucht - und Quarantänebecken.

Viele Grüsse
Bernhard
Bernhard-MUC ist offline  
Alt 06.01.2003, 19:24   #7
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Also ich hab bei meinen 250l-Becken folgendes gemacht:

Ich hab einen 2213 und vor in hab ich noch einen riesigen Topf von einer uralten Pumpe ohne Motor geschaltet.

Im 1. Topf befinden sich nur keramikröllen(70%) und darüber eine Schicht(30%) grobe Watte. Das Wasser wird dann von unten in die 2213 gepumpt(stehen beide unter dem becken). In diesem Topf befindet sich feinere Watte und Biosteinchen. Bisjetzt funktioniert das ganze wunderbar, wegen dem Druck mit dem das wasser in den 2213 gepresst wird gibt es auch keine Probleme mit der Leistung.

Vielleicht konnte ich jemanden damit helfen.

gruß,
Andreas
free-trade ist offline  
Alt 06.01.2003, 20:02   #8
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Hi Bernhard,

Zitat:
Zitat von Bernhard-MUC
- und bei genau dieser Reinigung gibt´s eine wesentlich größere Sauerei im (!) Becken, als bei einem Aussenfilter - so vorsichtig kann man praktisch nicht agieren, sowas zu vermeiden.
- Und allein der Aufwand, für die Filterreinigung den Wasserspiegel
senken zu müssen...
... ich weiß ja nicht, wie du mit deinen Innenfiltern umgehst, aber ich habe in meinen 150 Liter-Aufzuchtbecken die Eheim2012 drin. Die zieh ich ohne Wasserabsenkung nach oben ab, geh damit ins Bad, sau das Waschbecken etwas ein und schieb ihn wieder auf die Halterung. Fertig.
Schon fängt er wieder an zu laufen und nix ist eingesaut.

Ausser dem Waschbecken eben

Aber in einem hast du recht, HMF oder Varianten davon sind die einzig wahren Filter, deswegen sind die in meinen großen Becken auch drin

cheers
firstfish ist offline  
Alt 06.01.2003, 21:37   #9
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Hallo zusammen !

@ Ingo :

Momentan habe ich nur den Eheim 2008 + einen Mini - Rena Innenfilter als "Notbremsen", falls Murphy zuschlagen sollte + meine Aussenfilter mal den Geist aufgeben sollten.
(Obwohl ich fast alle Ersatzteile vorrätig habe - aber eben nur "fast alle " )

Beide Filter lassen sich, so wie von Dir beschrieben, an einer Kunststoffschiene nach oben wegziehen.
Nach längerer Laufzeit in einem normalen - nicht Aufzucht - Becken
mit entsprechender Bepflanzung + Besatz habe ich es troz häufiger Versuche niemals geschafft, die Teile zu entfernen, ohne zumindest etwas Bühe zu verlieren oder die Tiere gründlich zu verschrecken.
Letzteres ist selbst bei der geringen Größe der Maschinchen kein Wunder.

Ergo wanderten beide in die Reserve (... hat Ruh :lol: )

Viele Grüsse
Bernhard
Bernhard-MUC ist offline  
Alt 06.01.2003, 22:04   #10
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Sooooo liebe Aquaristikkollegen.. Die Arbeit ist vollbracht, das neue Becken steht..... War ne Menge arbeit....

Am nervigsten war die neue wurzel, die wollte ums Verrecken net unter Wasser bleiben

Jetz tmal zum Filter... Der Juwel Jumbo ist echt ein riesen Teil, wobei ich sagen muss, das er in dem großen Deltabecken hinten in der Ecke wirklich nicht auffällt... Wie er genau funktioniert, kann ich nicht 100%tig sagen, hab das nicht ganz kapiert.. Die Welzpumpe hat 1000l/h Durchfluss, allerdings saugt die irgendwie nicht direkt das Waser durch das Filtermaterial und wieder raus, sondern irgendwie halb durch das MAterial, halb durch eine Steigleitung, in der der Heizstab sitzt (Momentan 2 auf Full Power, mein Osmose und Leitungswasser hatte nur 15 Grad... ) Juwel nennt das Doppelstromprinzip.
D.h. er zieht nicht mit der ganzen Kraft durch das MAterial, was die durchflussgeschwindigkeit natürlich erheblich verringert, und ja für die Biologische Filterung besser ist.
Vom Volumen her behaupte ich mal, das der Innenfilter größer ist, als der 2213. Er ist mit 2 Körben ausgestattet, das Wasser fliesst scheinbar von oben nach unten...
Hier mal die Schichten:

1. Korb:

dünnes Watteflies
dünnes Watteflies
dünnes Watteflies
ca.2dickes Aktivkohle-Schaumstoff Pad
ca 3cm-4cm dicke grobe blaue Kunstoffmatte
ca 3cm-4cm dicke große blaue Kunstoffmatte

2. Korb:
ca 3cm-4cm dicke feine blaue Kunstoffmatte
ca 3cm-4cm dicke feine blaue Kunstoffmatte

Ich glaube, das der FIlter wirklich gut sein kann, Reinigung usw hat aber sicher Nachteile gegenüber einem Topf...

Eine Frage noch:
Wieso sollte man nicht immer über aktivkohle filtern, das ist doch eigentlich das effektivste Material was es gibt, oder?

Leider ist jetzt nach der Neueinrichtung das Wasser eine milchige Brühe, dehalb habe ich, rein zur mechanischen Filterung meinen 2227 im Dauerbetrieb und Filterwatte (und einem Torfsäckchen zur PH Senkung da mom. 8!) Bestückung dazugehängt.. Hoffe das es morgen soweit klar ist, das ich die Pflanzen aus dem alten Becken umsiedeln kann...

Ebanso werde ich dann morgen 100 Liter Wasser aus dem alten Becken umsiedeln und den 2213 (läuft momentan am alten Becken) anstatt den 2227 parallel betreiben, um die EInfahrtzeit rapide zu verkürzen...

Nochmal auf den Innenfilter zurükzukommen, einen ganz klaren Vorteil hat ein solches Gerät, der meiner Meinung nach nicht zu unterschätzen ist:

Er ist SICHER. d.h. es kann kein Land unter im Wohnzimmer geben, auf Grund gelöster Schläuche, undichter Filterkörbe oder ähnlichem...
Und man hatt keine hässlichen Schläuche und Schlauchführungen aus dem Becken...

Was den Mattenfilter angeht, in dem Deltabecken kann ich sowas nur schwer unterbringen, da man dann direkt in den MF reinschaut, und ich glaube das sieht nicht so schick aus....

so, genug getextet, hofefntlich liest den langen Text überhaupt einer
johho ist offline  
 

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