Forumsgast

@Charlie: Bin klar für eine Teilung.

Grüsslis
Fee

Forumsgast

hi,

nun, dann nehme ich an, belga wird auch dafür sein?

ich setz mich morgen mal dran.

schönen abend noch

Forumsgast

@Charlie: Momentchen, ich frag mal eben nach. :-)

Jau, er nickt und meint: "Teile mit Weile."

Grüsslis
Fee

P.S.: Vielleicht sollte ich mich auch für nen Moderator-Posten zur Threads-Teilung bewerben...

Forumsgast

Hallo Rolo,

ich habe die Diskussion nicht ganz verfolgt, kann mich aber ganz dunkel an die Erstbeschreibungen erinnern, die Tobias mal kopierte. Die trennenden Merkmale waren mau, sehr mau. Wenn es denn macmasteri und vijeta waren, ich glaube schon. Man bekommt halt zuviel zu sehen den lieben langen Tag.

Aber was anderes fängt mich an mehr und mehr zu stören:

> Er meinte, früher dachte man, je mehr Untersuchungen man
> macht, desto besser wird das mit der Bestimmung der Arten,
> aber ist seitdem immer nur noch schwieriger geworden und bei
> manchen Arten kann man es nur noch eindeutig sagen, wenn
> man eine genaue Fundortangabe hat.

Genau dieses findet man immer wieder und häufiger auch bei den Harnisch- und Panzerwelsen. Ohne Fundortangabe ist keine exakte Determination möglich. Das heisst ganz eindeutig im Umkehrschluß: -> Es gibt am toten,. konservierten und lebenden Tier keine statistisch absicherbaren Unterschiede, an denen man Artdiagnosen aufhängen kann.

Warum gibt man das nicht einfach mal zu. Es ist doch sinnlos in hoch evoluiereden Gruppen wie die genannten überhaupt jetzt schon nach Arttrennungsmerkmalen zu suchen. Das Konzept der Artdefinition muß in diesen sich aufspaltenden Artkomplexen schlicht einfach versagen.

Warum redet man nicht von Morphospezies und meint damit genau dieses: Wir wissen dass es sich um verschiedene Arten / Typen / Sippen handelt, können sie aber bisher nicht trennen. Der gegenteilige Begriff wäre die Biospezies, die dann auch durchaus den lokalen Formenkreis abdecken könnte. Da haben uns doch manche Insektenkundler einiges voraus.

Forumsgast

danke, ralf

jetzt wollte ich das dingen sauber teilen, und du schiebst noch infos hinterher *seufz*

Forumsgast

@Dirk O.

Hallo Dirk,

danke für die Blumen.

Klar 'kreide' ich zwei Dinge an und habe auch versucht diese voneinander abzugrenzen. Wenn das nicht so rübergekommen ist, dann hoffentlich nach Deinem Post.

Aber eins muss ich ja noch abschliessend sagen: Die Teilung des Threads durch Charlies helfende Moderatorenhände gehen runter wie Öl.

Grüsslis
Fee

Forumsgast

@Charlie:

Ach ja, eins noch: kannst meine unnützen nicht-zum-Thema-gehörenden Posts bei der Teilung in die Altpapiertonne pfeffern. ;-)

Grüsslis
Fee

Forumsgast

so, geteilt.

jetzt könnte man alles ab dem "in den allerwertesten gestochen" von dirk wegwerfen, ab da wurde es off-topic.

ralfs fachposting kann man einflicken.

ok?

Forumsgast

@Charlie: Top! :wink:

Grüsslis
Fee