Platies und Welse... - Seite 2

06.01.2003, 23:42

Hallo Ihr zwei,

scheint sich ja zur typischen Diskussion zwischen halbvoll und halbleer zu entwickeln :wink: :wink:

ich meine, von den Gh + PH - Werten her, kannst du die Fische halten.
Die liegen noch nicht einmal im "Grenzbereich".
Wobei die Zebras Schwarmfische sind - also min 4/5 Stück.
Sterbai auch so 4.

80cm Aqua war doch richtig?!

Völlig richtig, Jochem, also, ich habe hier mal so ein wenig rumgelesen (übers Suchforum). Da gibt es sogar AQs mit einem GH von 16, in dem Welse gehalten werden. Also doch???
Andererseits habe ich jetzt irgendwas läuten hören, daß Corydoras bei Streß giftige Eiweißstoffe ausscheiden. Und vielleicht werden sie ja durch die Kinder gestreßt - sind immerhin Kinder, auch wenn sie wissen, daß sie nicht an die Scheiben klopfen sollen, irgendwann wird´s vielleicht doch geschehen.. :roll: Und dann habe ich einen vergifteten Fischbestand...??? :-? :-? :-?
Habt Ihr damit Erfahrung? Sollte ich dann lieber eine andere Welsart nehmen? Wie sieht es denn mit folgenden Arten aus:

Synodontis nigriventris
Ancistrus cf. dolichopterus

Hält man die auch in kleineren Gruppen (5-6) oder eher vereinzelt (ich würde lieber mehrere einer Art nehmen :wink: )

immer noch irritierte GH-Grüße
Suse, die diesen Disput mit großer Aufmerksamkeit verfolgt

P.S. von den Zebras wollte ich so ca. 10 - 15 Stück anschaffen...

06.01.2003, 23:45

Guten Morgen,

Dann keine C.sterbai bei GH 14 - bin ja noch lernfähig.

dann ist ja alles klar :wink: :wink:

Danke Ihr beiden für diesen Hinweis
Jetzt mal endgültig gute Nacht für heute von mir

Eure
Suse

06.01.2003, 23:59

hallo Suse,

es gibt da unterschiedliche Ansätze:
Häufig wird in der Literatur häufig bei KH/GH/pH Wertebereiche angegeben, innerhalb derer die Tiere mittelfristig keine Krankheitsanzeichen entwickeln. Ob die Tiere sich unter derartigen Verhältnissen z.B. vermehren können, oder ob sie dabei ihr optimales Lebensalter erreichen, ist eine andere frage.
Ich persönlich neige dazu die Werte der natürlichen Lebensräume als Grundlage heranzuziehen. Diesen können aus verschiedenen Gründen ein paar °GH/KH aufgeschlagen werden. Bei der einen Art mehr, bei der anderen weniger.

Mit deinen werten wirst Du z.B. mit einem pH-Wert von ca. 7,5 rechnen müssen. Die Sterbais hätten aber gerne um die 6,8 (evtl. auch einen Tick weniger). Da liegst Du dann nicht nur mit dem Salzgehalt des Wassers im nicht optimalen Bereich, sondern auch mit dem pH-Wert um einen knappen Wert darunter. So kommt ein kleiner Misstand zum anderen. so wird dann z.B. das Risiko von Erkrankungen erhöht.

Nun zum Thema Kinder: Sterbais und Napoensis gehören eher zu den scheuen Vertretern ihrer Species. Corydoras paleatus wären auch sehr robust und wesentlich zutraulicher. Die wäre eben in einem solchen Falle am geeignetsten.

Zitat:

Synodontis nigriventris
Ancistrus cf. dolichopterus

Der Dolichopterus geht. Aber eher nur einer. Synodontis kenne ich nicht.

Gruß,
Dirk

07.01.2003, 02:27

Hi Ihrs,

Synodontis nigriventris kann zwar bei dieser Wasserhärte ausdauern, dürfte aber weicheres (dGH < 12) Wasser bevorzugen, zudem werden die weiblichen Tiere bis 10 cm groß. Sie benötigen Sichtschutz an der Wasseroberfläche (Schwimmpflanzendecke, flutend über den Wasserspiegel wachsende Pflanzen) und Unterstände aus Wurzeln bzw. große Pflanzenblätter. Das Becken sollte nicht zu hell beleuchtet werden, da man die Tiere (5 sollten es schon sein) sonst selten zu sehen bekommt (dämmerungsaktiv).

Ich glaub so ideal isser nich für jemanden, der grad anfängt und Erfahrungen sammeln möchte. Schließlich möchte man doch auch was von den Fischen sehen und "Unsichtbarkeit" ihrer Pfleglinge scheint für viele Synodontis nigriventris-Besitzer das größte Problem darzustellen.

Die Corydoras paleatus passen sicherlich zu den Wasserwerten und sind meiner Erfahrung nach nicht scheu.

Liebe Grüße
Amazon

07.01.2003, 12:41

Hallo Ihrs,

also, dann habe ich jetzt also die Zebrabärblinge mal fest im Visier und außerdem Corydoras paleatus (wieviele würdet Ihr empfehlen? 5 - 6??)

Und die Platies? Gehen die nun (oder habe ich was überlesen...?) :-?

Tja - und dann wollten wir ja irgendwie noch etwas Richtung ZBB haben, was aber wohl nicht geht wegen der Wasserwerte... Die Kinder möchten noch "einen ganz bunten Fisch" :roll: Und so blättere ich mir fast den Wolf, kann aber bislang nichts wirklich passendes finden. Kilis sind mir zu aggressiv, was ist mit Labyrinthfischen? Oder Regenbogenfischen (oder hätte ich dann drei Schwärme und das wäre zuviel - mein Buch gibt da nicht viel her... seufz)???

Ich sehe schon, Beckenbestückung ist eine Wissenschaft für sich :wink: - gut, daß ich dieses Forum und Euch entdeckt habe, wer weiß, was mir sonst im Fachhandel widerfahren wäre...

Bin sehr gespannt, was Ihr zu der "Erweiterung" meint...

Liebe Grüße
Suse, gleich mal Bodengrund kaufend, irgendwie scheint meine Bodendecke noch nicht hoch genug zu sein für die Pflanzen... : - und heute Abend steht der erste TWW an.... :roll: )

07.01.2003, 13:22

Hallo Suse!

Zebrabärblinge (Brachydanio rerio) und Marmorierte Panzerwelse (Corydoras paleatus) mögen es etws kühler. Die Bärblinge zwingend nicht längere Zeit über 22°C, die Corys sind um die 20 °C gut zu halten.

Ich könnte mir für Dein AQ also folgenden Besatz vorstellen:

10 Zebrabärblinge (Brachydanio rerio)
8 Marmorierte Panzerwelse (Corydoras paleatus)
5 (3 W/2M) Platys (Xiphophorus maculatus)

Mit dieser Zusammensetzung brauchst Du nichts an den Wasserwerten zu schrauben und kannst das AQ energiesparend ohne Heizung betreiben.

07.01.2003, 15:44

Hi Suse, *winkt Thomas

dieser Besatz wär gut aufeinander abgestimmt - und sogar der Ancistrus dolichopterus (der meistens n Ancistrus spec is) würde zu den Wasserwerten und der Temperatur passen. Bedingung: Wurzel im Becken!

Liebe Grüße
Amazon

07.01.2003, 16:09

Hi Thomas,

das ist ja wunderprächtig... :P :P :P
Dann warte ich mal meinen Peak ab und schaue, was da kommt...

Ach ja - man soll doch nicht alle Fische auf einmal reinsetzen, gell?! Rein vom Gefühl nach würde ich mit den Corys anfangen - aber eben nur dem Gefühl nach. Gibt´s da irgendwelche "Richtlinien"...?

Und: Macht diesen drei eingeschleppten Schnecken der Peak nichts aus?

Danke und liebe Grüße
Suse :-kiss

07.01.2003, 16:44

Hallo!

Zu allen Punkten ein klares Ja!

07.01.2003, 17:15

Hallo Ihr zwei,

Bedingung: Wurzel im Becken!

ist schon gewässert und wird heute Abend versenkt... :P
plus etwas mehr Sand plus TWW...

Na, wenn das kein feuchtfröhlicher Abend wird :lol:

und sogar der Ancistrus dolichopterus (der meistens n Ancistrus spec is) würde zu den Wasserwerten und der Temperatur passen.

Das war doch der, von dem ich nur einen halten könnte - oder?
Fühlt sich so ein Einzelfisch nicht recht einsam...??? :-?

Gibt´s eigentlich eine Richtlinie, wieviele Fische in ein Becken so reinpassen (können, dürfen - wie auch immer)?

Ach, ist das alles spannend...

Liebe Grüße
Suse

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06.01.2003, 23:42	#11
Forumsgast Registriert seit: 03.01.2003 Ort: Sindelfingen Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ihr zwei, scheint sich ja zur typischen Diskussion zwischen halbvoll und halbleer zu entwickeln :wink: :wink: ich meine, von den Gh + PH - Werten her, kannst du die Fische halten. Die liegen noch nicht einmal im "Grenzbereich". Wobei die Zebras Schwarmfische sind - also min 4/5 Stück. Sterbai auch so 4. 80cm Aqua war doch richtig?! Völlig richtig, Jochem, also, ich habe hier mal so ein wenig rumgelesen (übers Suchforum). Da gibt es sogar AQs mit einem GH von 16, in dem Welse gehalten werden. Also doch??? Andererseits habe ich jetzt irgendwas läuten hören, daß Corydoras bei Streß giftige Eiweißstoffe ausscheiden. Und vielleicht werden sie ja durch die Kinder gestreßt - sind immerhin Kinder, auch wenn sie wissen, daß sie nicht an die Scheiben klopfen sollen, irgendwann wird´s vielleicht doch geschehen.. :roll: Und dann habe ich einen vergifteten Fischbestand...??? :-? :-? :-? Habt Ihr damit Erfahrung? Sollte ich dann lieber eine andere Welsart nehmen? Wie sieht es denn mit folgenden Arten aus: Synodontis nigriventris Ancistrus cf. dolichopterus Hält man die auch in kleineren Gruppen (5-6) oder eher vereinzelt (ich würde lieber mehrere einer Art nehmen :wink: ) immer noch irritierte GH-Grüße Suse, die diesen Disput mit großer Aufmerksamkeit verfolgt P.S. von den Zebras wollte ich so ca. 10 - 15 Stück anschaffen...

06.01.2003, 23:45	#12
Forumsgast Registriert seit: 03.01.2003 Ort: Sindelfingen Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Guten Morgen, Dann keine C.sterbai bei GH 14 - bin ja noch lernfähig. dann ist ja alles klar :wink: :wink: Danke Ihr beiden für diesen Hinweis Jetzt mal endgültig gute Nacht für heute von mir Eure Suse

07.01.2003, 02:27	#14
Forumsgast Registriert seit: 05.05.2002 Ort: NRW Beiträge: 2.004 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Ihrs, Synodontis nigriventris kann zwar bei dieser Wasserhärte ausdauern, dürfte aber weicheres (dGH < 12) Wasser bevorzugen, zudem werden die weiblichen Tiere bis 10 cm groß. Sie benötigen Sichtschutz an der Wasseroberfläche (Schwimmpflanzendecke, flutend über den Wasserspiegel wachsende Pflanzen) und Unterstände aus Wurzeln bzw. große Pflanzenblätter. Das Becken sollte nicht zu hell beleuchtet werden, da man die Tiere (5 sollten es schon sein) sonst selten zu sehen bekommt (dämmerungsaktiv). Ich glaub so ideal isser nich für jemanden, der grad anfängt und Erfahrungen sammeln möchte. Schließlich möchte man doch auch was von den Fischen sehen und "Unsichtbarkeit" ihrer Pfleglinge scheint für viele Synodontis nigriventris-Besitzer das größte Problem darzustellen. Die Corydoras paleatus passen sicherlich zu den Wasserwerten und sind meiner Erfahrung nach nicht scheu. Liebe Grüße Amazon

07.01.2003, 12:41	#15
Forumsgast Registriert seit: 03.01.2003 Ort: Sindelfingen Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ihrs, also, dann habe ich jetzt also die Zebrabärblinge mal fest im Visier und außerdem Corydoras paleatus (wieviele würdet Ihr empfehlen? 5 - 6??) Und die Platies? Gehen die nun (oder habe ich was überlesen...?) :-? Tja - und dann wollten wir ja irgendwie noch etwas Richtung ZBB haben, was aber wohl nicht geht wegen der Wasserwerte... Die Kinder möchten noch "einen ganz bunten Fisch" :roll: Und so blättere ich mir fast den Wolf, kann aber bislang nichts wirklich passendes finden. Kilis sind mir zu aggressiv, was ist mit Labyrinthfischen? Oder Regenbogenfischen (oder hätte ich dann drei Schwärme und das wäre zuviel - mein Buch gibt da nicht viel her... seufz)??? Ich sehe schon, Beckenbestückung ist eine Wissenschaft für sich :wink: - gut, daß ich dieses Forum und Euch entdeckt habe, wer weiß, was mir sonst im Fachhandel widerfahren wäre... Bin sehr gespannt, was Ihr zu der "Erweiterung" meint... Liebe Grüße Suse, gleich mal Bodengrund kaufend, irgendwie scheint meine Bodendecke noch nicht hoch genug zu sein für die Pflanzen... : - und heute Abend steht der erste TWW an.... :roll: )

07.01.2003, 13:22	#16
Forumsgast Gast Beiträge: n/a	Hallo Suse! Zebrabärblinge (Brachydanio rerio) und Marmorierte Panzerwelse (Corydoras paleatus) mögen es etws kühler. Die Bärblinge zwingend nicht längere Zeit über 22°C, die Corys sind um die 20 °C gut zu halten. Ich könnte mir für Dein AQ also folgenden Besatz vorstellen: 10 Zebrabärblinge (Brachydanio rerio) 8 Marmorierte Panzerwelse (Corydoras paleatus) 5 (3 W/2M) Platys (Xiphophorus maculatus) Mit dieser Zusammensetzung brauchst Du nichts an den Wasserwerten zu schrauben und kannst das AQ energiesparend ohne Heizung betreiben.

07.01.2003, 15:44	#17
Forumsgast Registriert seit: 05.05.2002 Ort: NRW Beiträge: 2.004 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Suse, *winkt Thomas dieser Besatz wär gut aufeinander abgestimmt - und sogar der Ancistrus dolichopterus (der meistens n Ancistrus spec is) würde zu den Wasserwerten und der Temperatur passen. Bedingung: Wurzel im Becken! Liebe Grüße Amazon

07.01.2003, 16:09	#18
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07.01.2003, 16:44	#19
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07.01.2003, 17:15	#20
Forumsgast Registriert seit: 03.01.2003 Ort: Sindelfingen Beiträge: 181 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Ihr zwei, Bedingung: Wurzel im Becken! ist schon gewässert und wird heute Abend versenkt... :P plus etwas mehr Sand plus TWW... Na, wenn das kein feuchtfröhlicher Abend wird :lol: und sogar der Ancistrus dolichopterus (der meistens n Ancistrus spec is) würde zu den Wasserwerten und der Temperatur passen. Das war doch der, von dem ich nur einen halten könnte - oder? Fühlt sich so ein Einzelfisch nicht recht einsam...??? :-? Gibt´s eigentlich eine Richtlinie, wieviele Fische in ein Becken so reinpassen (können, dürfen - wie auch immer)? Ach, ist das alles spannend... Liebe Grüße Suse

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