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Alt 11.01.2003, 07:32   #21
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Hi, HP!

<<Eben! Umso erstaunlicher, wo doch sonst meist ganz klar Stellung _gegen_ öffentliches "Anprangern" bezogen wird..>>

Darf ich Dich daran erinnern, dass Du der erste wars, der Martin Hi. um Konkretisierung seines Frusts bat?:

<<Könnteste Deinen Frust mal ein bißchen konkretisieren? Was stört Dich denn so? >>

Darf ich Dich auffordern, in diesem Thread nachzuschauen, wer zum ersten mal einen konkreten Namen ins Spiel brachte?

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 11.01.2003, 07:44   #22
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Hi HP,

> Bezüglich Diskus und der Wasserwerte in ihrem natürlichen
> Habitat, hatte er eine Frage gestellt, die ihm jedoch IMHO
> überhaupt nicht beantwortet wurde.

Vieleicht habe ich einen Thread übersehen, aber ich habe ihn in zwei Threads auf Diskus, Wasserwerte, Beckengröße und Sozialverhalten aufmerksam gemacht.
 
Alt 11.01.2003, 08:52   #23
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Moin Roland!

Zitat:
Zitat von Roland Bauer
<<Eben! Umso erstaunlicher, wo doch sonst meist ganz klar Stellung _gegen_ öffentliches "Anprangern" bezogen wird..>>

Darf ich Dich daran erinnern, dass Du der erste wars, der Martin Hi. um Konkretisierung seines Frusts bat?:
Wäre nicht nötig gewesen, denn ich weiß sehr gut, daß ich den Martin als Erster um eine Konkretisierung seines Frusts gebeten habe. Ich werde zwar alt und älter, aber senil bin ich noch nicht ;-).
Eben weil mich dieser Thread so verwundert(e) habe ich um Aufklärung gebeten. Von Martin selbst habe ich meine Frage aber nicht (direkt) beantwortet bekommen - warum auch immer.
Nur der (allgemeine) Verweis auf den anderen Thread eben.

Zitat:
<<Könnteste Deinen Frust mal ein bißchen konkretisieren? Was stört Dich denn so? >>

Darf ich Dich auffordern, in diesem Thread nachzuschauen, wer zum ersten mal einen konkreten Namen ins Spiel brachte?
Das habe ich jetzt nicht eruiert, aber eindeutige Hinweise (man könnte auch sagen, um den heißen Brei herumgeredet) gab's doch Einige; z.B:

Im _Eröffnungspost_ bereits ;-):
Zitat:
Zitat von Martin Hi
hoffe, irgendjemand übernimmt dann meinen "kugelfischjob"!
gute nacht, martin
Dann Ralf R. mit einem Link, ohne jeden Comment (Seite 1, 4. Post):
Zitat:
Zitat von Ralf Rombach
http://www.aquaristikserver.de/forum/viewtopic.php?t=28468&postdays=0&postorder=asc&sta rt=60
Dann Charlie (Seite 1, 8. Post):
Zitat:
Zitat von charlie
ps: @martin, bei deinem problem lag wohl ein anderer hase im pfeffer. wenn ich mich recht entsinne, hat der fragende deine fachlich korrekten antworten quasi ignoriert, oder?
Dann wieder Martin (Seite 1, 13. Post):
Zitat:
Zitat von Martin Hi.
@charly:der hat nicht nur mich ignoriert, sondern praktisch jeden, der ihm was erzählt hat, was ihm nicht gefiel!
martin
And so on....
Naiv, wer da nicht eindeutig drauf kommt, wer gemeint ist.
Dieser Thread hatte von Anfang an ganz klar die "Zielperson" Johannes im Visier. Schöne "Umschreibungen" hin oder her.
Und dies kommt m.E. schon einem "Anprangern" gefährlich nahe.

Gruß, HP
 
Alt 11.01.2003, 08:56   #24
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Moin Ralf!

Zitat:
Zitat von Ralf Rombach
> Bezüglich Diskus und der Wasserwerte in ihrem natürlichen
> Habitat, hatte er eine Frage gestellt, die ihm jedoch IMHO
> überhaupt nicht beantwortet wurde.

Vieleicht habe ich einen Thread übersehen, aber ich habe ihn in zwei Threads auf Diskus, Wasserwerte, Beckengröße und Sozialverhalten aufmerksam gemacht.
Das ist richtig, Ralf. Da haste mich jetzt falsch verstanden. Johannes hat im anderen Thread beklagt, daß ihm niemand Auskunft über die Wasserwerte im natürlichen Habitat der Diskus gegeben hat.
So ist meine Anmerkung zu verstehen.

Gruß, HP
 
Alt 11.01.2003, 09:12   #25
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Zitat:
Zitat von HPKrug

And so on....
Naiv, wer da nicht eindeutig drauf kommt, wer gemeint ist.
Dieser Thread hatte von Anfang an ganz klar die "Zielperson" ******** im Visier. Schöne "Umschreibungen" hin oder her.
Hi, HP!

Anprangern und Frustverarbeitung sind in meinen Augen immer noch zwei Paar unterschiedliche Stiefel.

In diesem Sinne ist es durchaus korrekt, wenn Martin Hi. seinen Frust über sein "gegen die Wand reden" zum Ausdruck bringt.
In diesem Sinne ist es durchaus angebracht, wenn ein Beispiel-Thread genannt wird.
In diesem Sinne ist es durchaus korrekt, wenn Martin Hi.'s Problem näher betrachtet wird.

Ich halte es für akzeptabel, wenn Gunnar die Diskussion hier in seinem subjektiven Empfinden als "Anprangern" sieht. und dies mit dem Ausdruck "nicht das Gelbe vom Ei" bezeichnet.

Ich halte es nicht für akzeptabel, dass Du darauf hin konkrete Namen ins Spiel bringst. Für mich gibt es immer noch einen Unterschied zwischen einem "problematischen Verhalten" und der Person, die dieses an den Tag legt.

<<Naiv, wer da nicht eindeutig drauf kommt, wer gemeint ist.>>

Vollkommen richtig.

<<Dieser Thread hatte von Anfang an ganz klar die "Zielperson" ******** im Visier.>>

Ganz allein die Interpretation dessen, der solches aus diesem Thread hier herausliest. Und eine fragwürdige Unterstellung dessen, der diese Interpretation dann so veröffentlicht.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 11.01.2003, 09:16   #26
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Hi!

<<Johannes hat im anderen Thread beklagt, daß ihm niemand Auskunft über die Wasserwerte im natürlichen Habitat der Diskus gegeben hat>>

Oh, meines Wissens sind die vorhandenen Berichte über die natürlichen Habitate der Diskus in diesem Forum ellenlang.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 11.01.2003, 10:08   #27
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HP,

> Dieser Thread hatte von Anfang an ganz klar die "Zielperson"
> Johannes im Visier. Schöne "Umschreibungen" hin oder her.
> Und dies kommt m.E. schon einem "Anprangern" gefährlich nahe.

Ich denke, der Thread vonb Martin Hi. hatte mitnichten ein Anprangern im Sinne. Er hätte ja sonst auch Namen genannt. Ich habe erst gedacht und mich gefragt, worauf er sich bezieht, und dann viel mir der gelinkte Thread ein. Auch das Post von mir ist kein Anprangern im Sinne des Wortes, denn eines ist doch klar, sowohl Martin Hi. bzgl. der Kugelfische als auch ich bzgl. der Diskus (über zwei Threads) haben wiederholt Hilfeangebote in Forum von Erläuterungen gegeben.

Du kennst das aber doch auch aus eigener Erfahrung, wenn Du Posting über Posting schreibst und das Gefühl hast, es kommt beim Gegenüber nichts an. Darauf wies Gunnar zurecht hin. Er brachte auch die Gegensicht von Johannes zum Ausdruck, auch diese ist berechtigt.

Was Deinen Hinweis auf die natürlichen Habitate angeht, da würde ich immer nur auf einschlägige Literatur und auf die Suchefunktion verweisen. Diese Info steht ellenlang, wie Roland schrieb, im Forum, und ist auch so recht leicht verfügbar. Aufgrund der Vielzahl von Threads hier im Forum habe ich mit Sicherheit diese konkrete Frage nach den Habitatwasserwerten überlesen.

Hier ging es IMO nicht und nimmer um Anprangern, das Johannes da jetzt als Beispiel diente, sollte bitte auch nur so gesehen werden.
 
Alt 11.01.2003, 13:53   #28
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Hallo,

ja, auch ich habe es nicht gerade als "Anprangern" gesehen bzw. empfunden. Wie ich schon geschrieben hatte, hatte ich mir den Thread ja noch nicht einmal richtig durchgelesen. Meine obigen Posts haben sich also nicht auf eine bestimmte Person bezogen, sondern sollten lediglich ganz allgemein die Probleme beim Umgang mit Fragestellern beleuchten.
Schade, dass das anscheinend ein bisschen verkehrt ausgelegt wurde.
Gruß,

Marion
Majo ist offline  
Alt 11.01.2003, 18:10   #29
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Hi Roland!

Zitat:
Zitat von Roland Bauer
Anprangern und Frustverarbeitung sind in meinen Augen immer noch zwei Paar unterschiedliche Stiefel.
Nenn' es wie Du willst, für mich sind die Grenzen (speziell hier im Frust-Forum) zwischen Anprangern u. Frustbearbeitung ziemlich oft fließend, und so auch in diesem Thread.
Da nützt auch kein Schönreden!

Zitat:
In diesem Sinne ist es durchaus korrekt, wenn Martin Hi. seinen Frust über sein "gegen die Wand reden" zum Ausdruck bringt.
In diesem Sinne ist es durchaus angebracht, wenn ein Beispiel-Thread genannt wird.
Ja, natürlich. Habe ich auch nicht bestritten.

Zitat:
In diesem Sinne ist es durchaus korrekt, wenn Martin Hi.'s Problem näher betrachtet wird.
Auch dies.

Zitat:
Ich halte es für akzeptabel, wenn Gunnar die Diskussion hier in seinem subjektiven Empfinden als "Anprangern" sieht.
Eben, und damit steht er nicht alleine da.

Zitat:
Ich halte es nicht für akzeptabel, dass Du darauf hin konkrete Namen ins Spiel bringst.
Meine Güte. Sind wir etwas übersensibel heute? Es wird doch wohl jeder Depp gemerkt haben, um wen es hier ging. Und ich nenne nun mal viel lieber Roß und Reiter als diese bescheuerten Versteckspiele mitzumachen!
Das ist meine Einstellung, und das bleibt sie auch!
Alles Andere wäre für mich mehr oder weniger direkte Zensur!

Rede- und Meinungsfreiheit gibt's aber noch in diesem Forum, oder habe ich was verpaßt?

Zitat:
Ganz allein die Interpretation dessen, der solches aus diesem Thread hier herausliest. Und eine fragwürdige Unterstellung dessen, der diese Interpretation dann so veröffentlicht.
Ach so, Du findest also Gerüchte, die durch sowas entstehen könnten, besser als Klartext zu reden? Absolut unfair der Person gegenüber, die so vielleicht gar nicht erfährt, daß sie Gesprächsthema in einem Thread ist - quasi hinter vorgehaltener Hand!!

Diese Logik ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar, und damit habe ich Alles zum Thema gesagt.

Gruß, HP
 
Alt 11.01.2003, 18:21   #30
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Ralf,

Zitat:
Zitat von Ralf Rombach
..., denn eines ist doch klar, sowohl Martin Hi. bzgl. der Kugelfische als auch ich bzgl. der Diskus (über zwei Threads) haben wiederholt Hilfeangebote in Forum von Erläuterungen gegeben.
habe ich doch nicht bestritten.

Zitat:
Du kennst das aber doch auch aus eigener Erfahrung, wenn Du Posting über Posting schreibst und das Gefühl hast, es kommt beim Gegenüber nichts an.
Natürlich kenne ich dieses Gefühl, aber wenn ich deshalb _jedesmal_ einen entsprechenden Frustthread aufmachen würde, käme ich zum fachorientierten Schreiben überhaupt nicht mehr...

Zitat:
Darauf wies Gunnar zurecht hin. Er brachte auch die Gegensicht von Johannes zum Ausdruck, auch diese ist berechtigt.
Na eben, und das sehe ich auch so. Aber verrate mir mal warum der Roland mir dann gleich in so einer schroffen Schreibweise geantwortet hat.
Man sollte differente Meinungen zuweilen auch tolerieren können, wenn man sie schon nicht akzeptieren kann.

Zitat:
Was Deinen Hinweis auf die natürlichen Habitate angeht, da würde ich immer nur auf einschlägige Literatur und auf die Suchefunktion verweisen. Diese Info steht ellenlang, wie Roland schrieb, im Forum, und ist auch so recht leicht verfügbar. Aufgrund der Vielzahl von Threads hier im Forum habe ich mit Sicherheit diese konkrete Frage nach den Habitatwasserwerten überlesen.
Mir fiel diese gezielte Frage von Johannes halt auf, und daß niemand antwortete. War ja nur ein Beispiel.

Zitat:
Hier ging es IMO nicht und nimmer um Anprangern, das Johannes da jetzt als Beispiel diente, sollte bitte auch nur so gesehen werden.
Ich glaube ja selbst nicht, daß ein Anprangern Martin's Absicht war.
Aber es liest sich halt (fast so), wenn man den Thread dann weiter verfolgt. Wer die "Akteure" kennt, kann es vielleicht auch richtig einschätzen, aber was ist mit den ganzen Newbies, die sich dann eventuell fragen, was das für Einer sein mag, um den es hier geht....So sollte man das vielleicht auch mal sehen.

Gruß, HP
 
 

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