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Alt 11.01.2003, 18:24   #31
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Hallo Marion!

Zitat:
Zitat von Majo
Schade, dass das anscheinend ein bisschen verkehrt ausgelegt wurde.
Wo habe ich _Dir_ denn was ausgelegt??
Dich habe ich doch mit keinem Wort erwähnt.

Gruß, HP
 
Alt 11.01.2003, 18:40   #32
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Standard Re: keiner versteht mich...!

Zitat:
Zitat von Martin Hi.
es gibt hier mal wieder einige, denen kann man schreiben so viel und was man will... die reden nur blödsinn!
Lieber Martin
manchmal möchte man bestimmte Sachen nicht hören, weil sie nicht in die Planung passen. (eigene Erfahrung)

Mach Dir nichts draus, wenn einer Dich nicht hören will, dann musst Du halt nicht mit ihm sprechen!
Daniel Glau ist offline  
Alt 11.01.2003, 19:01   #33
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Hi, HP!

Zitat:
Zitat von HPKrug
Nenn' es wie Du willst, für mich sind die Grenzen (speziell hier im Frust-Forum) zwischen Anprangern u. Frustbearbeitung ziemlich oft fließend, und so auch in diesem Thread.
Da nützt auch kein Schönreden!
Na, dann verwässere diese fliessenden Grenzen nicht noch zusätzlich durch Namensnennungen!

Zitat:
Zitat:
Ich halte es für akzeptabel, wenn Gunnar die Diskussion hier in seinem subjektiven Empfinden als "Anprangern" sieht.
Eben, und damit steht er nicht alleine da.
Jou, ausser Gunnar noch Du, sind schon zwei.

Zitat:
Zitat:
Ich halte es nicht für akzeptabel, dass Du darauf hin konkrete Namen ins Spiel bringst.
Meine Güte. Sind wir etwas übersensibel heute? Es wird doch wohl jeder Depp gemerkt haben, um wen es hier ging. Und ich nenne nun mal viel lieber Roß und Reiter als diese bescheuerten Versteckspiele mitzumachen!
Das ist meine Einstellung, und das bleibt sie auch!
Alles Andere wäre für mich mehr oder weniger direkte Zensur!
Dein Problem, wenn Du da ein "bescheuertes Versteckspiel" drin siehst.

Zitat:
Rede- und Meinungsfreiheit gibt's aber noch in diesem Forum, oder habe ich was verpaßt?
Ich hätte Dich in Kenntnis gesetzt, wenn's so wäre.

Zitat:
Ach so, Du findest also Gerüchte, die durch sowas entstehen könnten, besser als Klartext zu reden? Absolut unfair der Person gegenüber, die so vielleicht gar nicht erfährt, daß sie Gesprächsthema in einem Thread ist - quasi hinter vorgehaltener Hand!!
Noch mal: Nicht die Person, sondern deren Verhalten einer Person war bis zu Deinem Posting Thema dieses Threads. Nu hast Du sie zum Thema gemacht, da wäre es ja auch korrekt von Dir, diese über diesen Thread auch in Kenntnis zu setzen.

Zitat:
Diese Logik ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar
Dein Problem, mach es bitte nicht zum Problem des Forums.

Zitat:
, und damit habe ich Alles zum Thema gesagt.
Dem habe ich nichts hinzuzufügen. Möge es so bleiben.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 11.01.2003, 20:38   #34
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Hallo u. guten Abend,

Jeder der Guppy von Wels unterscheiden kann wuste spätestens nach dem Ralf den Link gesetzt hat welcher User gemeint war/ist.Wobei ich diesen Link als Info bzw. als eine Art von Quellenangabe sehe.Hier jetzt HP als Wurzel des Übels dazustellen ist nicht nur kleinlich sondern schlichtweg falsch.Dieser Vorwurf ist für mich eine mittlere Entäuschung , zumal ich das Gefühl habe das so vom eigentlichen abgelenkt wird.

Ich möchte hier nocheinmal betonen das ich mir nicht vorstellen kann das Martin diesen Thread aus dem Grunde des Anprangerns eröffnet hat.Aber der Inhalt kommt diesen verdammt nah.Auch wenns nicht so gewollt war , er hat sich zu solchem entwickelt.

Langsam muß mann ja Angst bekommen bestimmte Dinge mehrmals zuhinterfragen.Da kann mann froh sein das nicht mit Trollschildern nach einem geworfen wird.<----Das ist für mich das Ergebnis dieser Diskusion.
Gunnar ist offline  
Alt 11.01.2003, 21:05   #35
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Hi, Gunnar!

Ja, mir wäre auch recht, wenn wir wieder zu deinem ursprünglichen Posting in diesem Thread zurückkommen könnten - falls das noch nötig ist.

Dieser Thread erhielt IMO durch die Nennung von Namen doch eine Eigendynamik, die so sicherlich nicht sinnvoll ist/war.

Nun gut, ich hole Dein Posting wieder hoch:
Zitat:
Zitat von Gunnar
Hallo,

Ich glaube jetzt tut ihr im einwenig Unrecht.lSicher, der Eindruck einer gewissen Unbelehrbarkeit kommt bei Ihm zum Ausdruck. Aber das Hauptproblem ist m.E. die Vielzahl an teils widersprüchlichen Angaben. Dazu dann noch die verschiedenen Erfahrungen, die gemacht wurden.Das muß doch geradezu zu Mißverständnissen führen.Und er macht doch genau das was immer erwartet wird. Er,macht sich Gedanken, sucht nach Informationen und fragt dementsprechend oft nach. Eigentlich der Idealfall. Gut das Ergebnis spricht nicht unbedingt für ihn, aber auf der anderen Seite scheint mir, dass er euch gehörig auf die Nerven geht. Und damit wiederum scheint ihr ein Problem zu haben.
Und diese Art von Anprangern hier im Frustforum ist auch nicht gerade das gelbe vom Ei. Im org.-Thread habt ihr es doch schon zum Ausdruck gebracht. Warum hier nochmal?

Ich sehe die Beratung von "eigenwilligen" Aquarianerpersönlichkeiten manchmal schon als einen Eiertanz zwischen sorgfältiger Überzeugungsarbeit und der Übermittlung von eindeutigen, klaren Informationen.

Und da kann es einem, wie nun "Martin Hi." schon sehr ärgerlich zumute werden. Und ich denke, auch solchen mit Recht frustierten steht es zu, ihren Frust loszuwerden und sich mit anderen darüber auszutauschen.

Wie gesagt - es ist immer ein Unterschied, ob ich das Verhalten an sich oder die Person selbst, die es ausübt, kritisiere. Personen ändern sich in der Regel nicht, aber sie können ihr Verhalten ändern.

Für einige ist es auch schwierig, diese Unterscheidung zu treffen, wenn ihr Verhalten in der Kritik steht, da sie zu oft in ihrer Persönlichkeit, statt in ihrem Verhalten kritisiert worden sind.

Vielleicht ist es möglich, in Zukunft diese kleine, aber feinen Unterscheidung bewusster anzuwenden.

Soviel zu dem nun wieder zitierten Posting von Dir.

Zum aktuellen:

Ich denke, dass die Trollschilder viel zu schwer sind, als dass leichtfertig mit ihnen herumgeworfen wird. Und ich denke, dass User wie "Martin Hi." genausoviel Anspruch auf Respekt haben wie der Verursacher von Martin's Frust.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 11.01.2003, 21:58   #36
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Hallo Roland,

Jetzt solltest du dir diesen Schuh anziehen. Wer hat sich denn auf die Namensnennung gestürzt?Obwohl klar war wer gemeint war.Nicht die Nennung des Mamens , nein erst eure Reaktion haben diesen Thread abdriften lassen.Auf einmal gab es nichts wichtigeres mehr.Es wäre doch ein Leichtes gewesen beim Thema zu bleiben. ( ohne jetzt Absicht unterstellen zu wollen)

Nachdem ich Martins Anfangsbeitrag gelesen hatte wollt ich sofort darauf Antworten.Aber mir war klar das er diesen aus Frustgründen schrieben hat.Und gerade weil ich Martin respektiere u. seinen Frust verstand habe ich erst mal nichts geschrieben.Und wenn nach ein-zwei Beiträgen Schluß gewesen wäre hätt ich es auch nicht getan.Nur es war nicht mit Schluß , es ging immer munter weiter.Und da ich mich genauso in die Lage des anderen Users versetzen konnte war dann bei mir Schluß mit verstehen.

Genauso wie schwer es ist Undankbarkeit u. Unbelehrbarteit zu verkraften , ist es schwer zu verkraften wenn jemanden dieses zu Unrecht vorgeworfen wird. Und das ist m.E. der Fall.
Gunnar ist offline  
Alt 11.01.2003, 22:16   #37
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N'Abend Gunnar!

Zitat:
Zitat von Gunnar
Jeder der Guppy von Wels unterscheiden kann wuste spätestens nach dem Ralf den Link gesetzt hat welcher User gemeint war/ist.
Eben!

Zitat:
Hier jetzt HP als Wurzel des Übels dazustellen ist nicht nur kleinlich sondern schlichtweg falsch.Dieser Vorwurf ist für mich eine mittlere Entäuschung , zumal ich das Gefühl habe das so vom eigentlichen abgelenkt wird.
Nicht nur Du warst/bist enttäuscht, ich auch. Aber lass' es sein wie's will, hier redeste eh nur gegen Windmühlen.
Ich durfte mich ja auch dafür in schulmeisterlichem Ton zurechtweisen lassen, und das kann man von mir aus mit Schulkindern tun, aber nicht mit mir. Da prallt sowas nur noch ab.

Zitat:
Langsam muß mann ja Angst bekommen bestimmte Dinge mehrmals zuhinterfragen.
Exakt, und besonders "unbequeme" Poster (zu denen ich mich mittlerweile voll u. ganz zähle) laufen in dieser Hinsicht Gefahr. Nur macht mir dies nix (mehr) aus ;-).

Schönen Abend dennoch!

Gruß, HP
 
Alt 12.01.2003, 20:12   #38
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moin leute,
war das wochenende nicht da! hab jetzt auch keine lust alles zu kommentieren, nur so viel: wollte gar nicht nur auf eine spezielle person anspielen! da aber dieses beispiel genannt wurde, hatte ich aber kein problem damit, darauf einzugehen!
darüber hinaus glaube ich, dass einige schreiber in diesem thread ein verzerrtest bild vom besprochenen thread haben (vielleichts täuschts mich ja auch!): aber lest ihn euch doch bitte mal von anfang bis ende durch und überlegt euch dann noch mal eure antworten, nach dem motto: "da wird wiederholt gefragt und nicht geantwortet" bzw. "das problem sind die vielen verschiedenen infos"! das stimmt mit meiner auffassunf nicht überein: wer mich etwas konkretes fragt, wird mit infos versorgt und zwar mit eindeutigen! das ist hier auch nicht das problem gewesen und tritt erst sehr spät auf, nämlich da, wo ich und jemand anders sich schon aus dem thread ausgeschlossen haben! das gillt auch für das andere motto (siehe oben).
@daniel gau: "Mach Dir nichts draus, wenn einer Dich nicht hören will, dann musst Du halt nicht mit ihm sprechen!"
genau das habe ich ja auch gemacht, trotzdem frustrierts, wenn so was mal gehäuft vorkommt und deshalb habe ich ja auch diesen thread geöffnet!
nur noch zur suchfunktion: wer sich den genannten thread von anfang an durchließt, wird auch da meine einstellung zu erfahren!
also erst lesen, dann urteilen! (wers noch nicht getan hat!)
machts gut, martin
Martin Hi. ist offline  
Alt 13.01.2003, 17:10   #39
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Hallo Martin,

Keine Bange ,ich will hier nicht noch mal das Ganze aufrollen bzw. dir Vorwürfe machen. Die Standpunkte sind klar und das jeder die Sache andersauffaßt liegt in der Natur der Dinge.Deinen Frust kann/konnte ich nachvollziehen.Aber genausogut konnte ich auch die "andere Seite" verstehen.Das wollte ich in erster Linie zum Ausdruck bringen.
Gunnar ist offline  
 

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