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Alt 12.01.2003, 12:09   #1
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Standard Wasserwerte messen!

Hi,
ich hab mal ne Frage, wann ist es am günstigsten die Wasserwerte zu messen?Nach dem Wasserwechsel ja bestimmt nicht, da ja alle Werte verfälscht werden.Oder vor dem Wasserwechsel?Oder aber zwischen den Wasserwechseln?
Bin mal gespannt.

Aquario
 
Alt 12.01.2003, 13:15   #2
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Hallo,

also ich würde vorher und einen Tag nach dem Wasserwechsel messen. Und grundsätzlich, vielleicht so einmal die Woche...

Gruß christian
Christian K. ist offline  
Alt 12.01.2003, 14:23   #3
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Hi!

Zu Beginn einer AQ - Laufbahn ist m. E. das Wissen um die WW am Tag vor und am Tag nach dem TWW von Interesse, damit man einen geeigneten Phythmus für Häufigkeit und Menge des TWW finden kann.

In einem stabilen, schon Monate laufenden AQ ist WW messen eher weniger nötig, weil man ja sein AQ kennt und sieht, wenn etwas schief läuft. Für diesen "Beobachtungsfall" sollte dann aber immer ein hochauflösender Nitrit - Tropf - Test bereitliegen.

Bei Leuten, welche am Wasser schrauben (Osmose etc.) ist das wahrscheinlich anders. Oder?
 
Alt 12.01.2003, 15:56   #4
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Hi Aquario,
bei manchen Parametern gibt es sogar im Tagesverlauf deutliche Schwankungen. Wenn man kontinuierlich laufende Meßgeräte mit einem Schreiber koppelt, kann man das ganz schön beobachten. Dies betrifft zum Beispiel Parameter, die von Wasserpflanzen und deren Assimilation beeinflußt werden. Bei stark bepflanzten Becken gibt es deutlich erkennbare Ganglinien, die weitgehend von der Laufzeit der Aquarienbeleuchtung beeinflußt werden z.B. bei den Parametern: Sauerstoffgehalt, CO2-Gehalt und pH.
Deshalb empfiehlt es sich, solche Parameter immer zur gleichen Uhrzeit zu messen um sie auch wirklich vergleichen zu können.
Viele Grüße
Günther Schmaus ist offline  
Alt 12.01.2003, 21:23   #5
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Sind wir bei Chemie oder Aquaristik?

Warum sollte man laufend Messen?

Messen der Wasserwerte ist nur im Einfahrstadium wichtig und bei größerer Veränderungen.
Ich find es Blödsinn , das dauernde messen.

Ich hab ein 650 l Artenbecken mit 6 Frontosas +Nachwuchs, Antennewelsen+ein haufen Nachwuchs und
etlichen Julidochromis transcriptus 3 Generationen .
Zwei große Eheim Aussenfilter.
Im Becken ist Lochgestein und ein paar Anubias.
Ich mache 1mal 1 drittel Wasserwechsel in 3 Monaten und die Filter jeweils ein in 6 Monaten sauber.

Man darf nur nicht so viel rumbauen und ändern mit dem AQ,dann hat man auch keine Probleme.
Und vor allem nicht so viel füttern!!!
Das ist der Haubtgrund für schlechtes Wasser.
Wenn ich schon manche höre,die ihre Fische 2 mal Täglich füttern.
da wird das Wasser schnell zur Jauchegrube.
harti ist offline  
Alt 13.01.2003, 07:46   #6
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Hallo Harti,

moment, immer schön langsam mit den jungen Pferden. Ich gebe Dir Recht, dass man bei einem laufenden Becken tatsächlich nicht ständig messen muß. Das mache ich auch nicht. Ich kontrolliere nur dann die Werte, wenn ich Veränderungen an den Tieren bemerke. Häufig brauche ich noch nicht mal zu messen, da ich es meinen Tieren auch schon so ansehe, wenn was nicht stimmt (sehr selten; taucht nur bei großen Veränderungen auf).

Womit ich allerdings Probleme habe ist, dass Du anscheinend Altwasser fährst. Das mag bei Dir auch recht gut zu fuktionieren, da ich mir denke, dass auch Du Deine Tiere ganz gut kennen wirst, aber das heißt noch lange nicht, dass Du das auf jedes System übertragen kannst. Wir arbeiten hier mit biologischen Systemen und ich habe die Erfahrung gemacht, dass da jedes ein wenig anders funktioniert. Ich wäre an Deiner Stelle also ein wenig vorsichtiger mit solchen Empfehlungen. :wink:
Gruß,

Marion
Majo ist offline  
Alt 13.01.2003, 10:48   #7
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Hallo Harti,
bis auf die Tatsache, daß ich im Gegensatz zu Dir ein "Wasserwechsler" bin, stimme ich mit Dir weitgehend überein.
Ich habe mich in meinem post auch keineswegs für häufiges Messen ausgesprochen (bitte nachlesen).
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß es bei bestimmten Parametern nur Sinn macht, wenn man immer zur selben Zeit mißt. Das post von Aquario beinhaltete ja auch die Frage "wann messen?".
Da in diesem Forum ja soviel Wert darauf gelegt wird, wie wild Wasserwerte zu messen, sollte man die Leute aber dann mit ihren gemessenen Werten nicht allein lassen. Messen ist eine Sache, die Werte dann richtig zu interpretieren eine andere. Ich denke, daß viele Anfänger, denen man hier mit der Forderung "messen, messen, messen" die Hölle heiß macht, mit der Interpretierung ihrer gemessenen Werte durchaus Probleme haben. Dazu kommt, daß man selbst bei eigentlich "idiotensicheren" Tests trotzdem noch genügend falsch machen kann.
Ich selbst messe grundsätzlich nur die elektrische LF beim Wasserwechsel. In Bezug auf den pH-Wert habe ich ausführliche Tests unternommen, die mir gezeigt haben, daß die von mir verwendete Menge Torf bei meinem Wasser keine kritischen pH-Werte produziert. Da ich nicht mit CO2 dünge (meine Pflanzen wachsen auch so hervorragend), gibt es keinen Grund, den pH-Wert ständig zu kontrollieren.
Sporadisch durchgeführte Nitrit-Tests ergaben bisher immer das Ergebnis <0,005 mgN/l.
Nitrat messe ich gar nicht. Die Wichtigkeit des Nitratwertes für die Aquaristik wird stark überschätzt.
Viele Grüße
Günther Schmaus ist offline  
Alt 13.01.2003, 11:13   #8
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Hallo Günther,

habe ne Weile nachgedacht zu deinem Thread was zu schreiben, da genau bei diesen Themen sehr schnell missverständliche Äußerungen "verdiskutiert" werden.

Ich selbst zähle auch eher zu den messfauleren, versuche dennoch regelmäßig zu messen. Schlussendlich sollte man unterscheiden zwischen jungen und älteren und somit eingefahrenen Biotopen. Letztere brauchen sicherlich nicht "übermessen" zu weren.

Dennoch kommt es darauf an, welche Ziele man verfolgt. Betrachtet man nur die Fische so könnte man deutlich reduzieren und weit weniger messen, sofern NO2 erfahrungsgemäß nicht nachweisbar gewesen ist.

"Spielt" man hingegen auch Gärtner, so sieht das schon wieder anders aus. Hier ergibt sich meiner Meinung nach automatisch eine notwendige Messregelmäßigkeit. Wenn ich bei meinen Pflanzen erst auf Mangelerscheinungen reagiere laufe ich doch ständig den Dingen hinterher. Damit habe ich eher schlechte Erfahrungen gemacht.

Wie gesagt, dass ganze relativiert sich bei gut eingefahren AQ.

Zudem habe ich nicht den Eindruck, dass in diesem Forum zur ständigen Messerei aufgerufen wird. Vielmehr ist es doch so, dass beschriebene Probleme ohne dazugehörige WW wohl kaum zu lösen sind, besteht aber Interesse an einer Lösung, kommt man ums Messen nicht herum!
Falk ist offline  
Alt 13.01.2003, 13:10   #9
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Hallo Falk,
Aquario hat ja hier im Forum auch noch den Pinselalgen-Fred "Weiß nicht mehr weiter" laufen.
Da wird von den meisten postern gemutmaßt, daß wohl Nitrat und/oder Phosphat zu hoch ist. Ich denke, daß ist 100% richtig.
Daher ist meiner Meinung nach das Messen dieser Parameter uninteressant. Wenn sich Aquario an die dort gegebenen Ratschläge hält, müßte das klappen.
Die einzige offene Frage ist, was er schon beim Wasserwechsel mit seinem Leitungswasser an Phosphat und Nitrat ins Becken kriegt. Dazu braucht er aber auch keinen Wassertest, ein Anruf beim zuständigen Wasserversorger genügt.
Viele Grüße
Günther Schmaus ist offline  
Alt 13.01.2003, 13:31   #10
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Hallo Günther,

ich denke soweit sind wir nicht auseinander, dein AQ funzt und meins auch. O.k.

Dennoch, ich persönlich verlasse mich ungern auf Dritte. Gerade bei Pinselalgen reicht es eben nicht nur zu wissen, dass man zu viel PO4 hat oder wieviel bereits durch das Leitungswasser eingetragen wird. Wichtig ist, PO4 durch geeignete Maßnahmen zu reduzieren und zwar möglichst schnell.

Wenn du in dieser Phase nicht misst, wie willst du dann feststellen ob die eingeleiteten Maßnahmen zum Erfolg führen. Ich mein selbst wenn Aquario den PO4 schnell reduziert, die Pinselalgen verschwinden leider nicht von heut auf morgen und genau darum ist es beruhigend zu wissen, dass die Rahmenbedingungen für dieses Problem stimmen. Tja und das sagt mir kein Wasserversorger und vom reingucken ins AQ erfahre ich es auch nicht. Und mal ehrlich es ist kein Akt bei derartigen Poblemen 1x die Wo. zu messen. Sind die Algen weg, dann würde ich auch max. 1x im Monat empfehlen, ich selbst liege im Schnitt bei 14 Tagen. Aber wie gesagt die eigenen Ziele legt jeder selbst fest, mir sind meine Pflanzen genau so viel Wert, wie meine Fische. :wink:
Falk ist offline  
 

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