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Alt 14.01.2003, 09:43   #11
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Hallo Moralapostel!

1. Wir ihr mir, so ich euch!
2. Habe ich gefragt: Habe ich was falsch verstanden? Das impleziert, dass ich nicht definitiv wusste ob es so ist.
3. Gh kann nicht unter KH liegen, zumindest nicht wenn allgemeine Definitionen stimmen. Das sind vermutlich alles Fehlmessungen.
--> Die Summe von Mineralien muss logischerweise immer höher sein als ein einziges. Das nennt man Logik.

GRÜßE, NEIN, SCHÖNE GRÜßE, Phillip Albrecht.

Besser so? :P
PhillipAlbrecht ist offline  
Alt 14.01.2003, 10:15   #12
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Hallo,

Zitat:
Ansonsten den C. adolfoi/duplicareus ( die im Handel als adolfoi verkauften sind meistens duplicareus) am schönsten. Sie sind auch nicht ganz so scheu wie manch andere Arten. Sie sind allerdings recht teuer ( bei uns 9 Euro/Stk ) und auch etwas empfindlicher als die paleatus.
dem kann ich mich nur anschließen, die C. duplicareus sind schon schöne Tiere. Bei uns kosten sie aber wesentlich weniger:
2,75 Euro für kleine und 3,50 Euro für ausgewachsene Tiere.


Gruß,
Heiko
Heiko L. ist offline  
Alt 14.01.2003, 10:21   #13
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Hallo Phillip Albrecht,
Zitat:

3. Gh kann nicht unter KH liegen, zumindest nicht wenn allgemeine Definitionen stimmen. Das sind vermutlich alles Fehlmessungen.
--> Die Summe von Mineralien muss logischerweise immer höher sein als ein einziges. Das nennt man Logik.
Selbstverständlich kann die GH unter der KH liegen, beide Werte haben absolut nichts miteinander zu tun, zumindest nicht nach neueren Definitionen.

Zitat:
Besser so? :P
Viel besser ;-).

Gruß Werner
 
Alt 14.01.2003, 10:24   #14
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Hi,

Zitat:
Zitat von PhillipAlbrecht
Gh kann nicht unter KH liegen, zumindest nicht wenn allgemeine Definitionen stimmen. Das sind vermutlich alles Fehlmessungen.
... GH unter KH kommt übrigens häufig in ostafrikanischen Seen vor.

Gruß Gerd
dragstar ist offline  
Alt 14.01.2003, 11:29   #15
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Hallo!

Ok, dann weiß ich Bescheid. Danke. Nur laut Büchern und vielen I-Net Definitionen wäre das dann so:
10 Apfel = 2kg
1 Apfel davon wiegt 2,1 kg.
Und das geht ja auch schlecht. :-)

Aber dann is ok, nehme ich zurück. Thx.

Will ja keinen Ärger haben mit den Chemikern, das liegt mir eh nicht. Als Bio-LK-ler hasst man Chemiker .

So, fahre jetzt den ersten Besatz für mein neues AQ holen. (80 Liter, insgesamt mein 4. Es macht süchtig, son Mist´)
Amano-Garnelen. Den Rest sehen wir dann. Bis dann ihr glücklichen, um nochmal auf den GD Wert von unter 1 zu kommen!

(Ich behaupte unser Wasserw. hier steckt mit den Spülmaschinen und Waschmaschinenherstellern unter einer Decke. Die Schweine)

Grüße, Phillip.
PhillipAlbrecht ist offline  
Alt 14.01.2003, 11:47   #16
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Hallo Phillip,
Zitat:

Ok, dann weiß ich Bescheid. Danke. Nur laut Büchern und vielen I-Net Definitionen wäre das dann so:
10 Apfel = 2kg
1 Apfel davon wiegt 2,1 kg.
Und das geht ja auch schlecht. :-)
dein Beispiel verstehe ich zwar nicht ganz, aber ich versuch malne kurze Erklärung.
Mit der Gesamthärtemessung bestimmt man eigentlich den Gehalt an Erdalkaliionen (hauptsächlich Calzium und Magnesium) im Wasser. Bei der KH-Messung wird eigentlich das Säurebindungsvermögen gemessen, also der Anteil von Hydrogenkarbonationen.
Bei der GH-Messung werden also Kationen bestimmt, bei der KH Messung Anionen. Beide sind eigentlich unabhängig voneinander und damit hat die GH nichts mit der KH zu tun.
Man kann durchaus ein Wasser herstellen, das GH 20 und KH 0 hat und umgekehrt ist es möglich ein Wasser mit GH 0 und KH 20 herzustellen. Man muß nur destiliertes (vollentsalztes) Wasser mit dem richtigen Salz versetzen.
Diese missverständlichen Definitionen sind historisch bedingt und werden leider noch heute häufig verwendet.

Gruß Werner
 
Alt 14.01.2003, 11:50   #17
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Danke Werner!

Also kann ich nichts für mein Unwissen :-)

Ne, aber im Ernst: Ich habe hier schwarz auf weiß Definitionen in denen zwischen den Zeilen gelesen werden kann, was bedeutet, dass mir hier gesagt wird, KH liegt immer unter GH, da KH ein Teil der GH ist. Desshalb das Beispiel mit den Äpfeln. Ein Einzeltei einer Summer kann ja nie größer/schwerer sein als die Summer. Aber da die Definitionen ja falsch sind ziehe ich mich zurück und schweige :-)

Vielleicht weine ich auch, weil mein sch*** Wasserwerk mir 23,6° zuleitet. :-(

Gruß, Phillip.
PhillipAlbrecht ist offline  
Alt 14.01.2003, 12:03   #18
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Zitat:
Zitat von Heiko L.
dem kann ich mich nur anschließen, die C. duplicareus sind schon schöne Tiere. Bei uns kosten sie aber wesentlich weniger:
2,75 Euro für kleine und 3,50 Euro für ausgewachsene Tiere.
Hallo Heiko,

schreibst du mir per PN wo genau? ordentliche, gut gefütterte Tiere?
Dann würde sich soager ne Fahrt in den Pott lohnen, bei dem Unterschied. Möchte meinen Schwarm demnächst um 8 Tiere erweitern.

Grüße
Petra Sw. (Amy) ist offline  
Alt 14.01.2003, 12:07   #19
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Hallo Phillip,
Zitat:
Ne, aber im Ernst: Ich habe hier schwarz auf weiß Definitionen in denen zwischen den Zeilen gelesen werden kann, was bedeutet, dass mir hier gesagt wird, KH liegt immer unter GH, da KH ein Teil der GH ist. Desshalb das Beispiel mit den Äpfeln. Ein Einzeltei einer Summer kann ja nie größer/schwerer sein als die Summer. Aber da die Definitionen ja falsch sind ziehe ich mich zurück und schweige :-)
das du das schwarz auf weiß hast, glaube ich dir gerne, in vielen meiner Aquarienbücher steht das auch so. Falsch ist es trotzdem, da GH und KH nicht Bestandteile einer Summe, sondern zwei eigenständige Dinge, sind.

Gruß Werner
 
Alt 14.01.2003, 12:23   #20
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Hallo Phillip,

Du hast schon ein ganz kleines bischen recht. Die echte KH ist an Ca u. Mg gebunden und ist demnach Bestandteil der GH.
Diese Begrifflichkeit ist aber old-fashioned. heute interessiert eigentlich nur noch das Säurebindungsvermögen, wie Werner das bereits erläutert hat.
Dabei ist sowohl die "echte" (an Ca u. Mg. gebundene Carbonate) KH, als auch die "unechte" (an Na u. K gebundene Carbonate) KH zu berücksichtigen.

Wenn Du z.B. destilliertes Wasser mit Backpulver versetzt, dann fügst Du dem Wasser Carbonate zu, aber eben kein Ca oder Mg.
Dadurch steigt das SBV- also "unsere" KH, nicht aber die GH.


Gruß,
Dirk
 
 

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