14.02.2003, 13:25 | #41 |
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Habe ich gesagt das ich diese Gesetze schwachsinnig finde?Lese doch gründlicher bevor etwas zu behaupten was nicht stimmt! :wink:
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14.02.2003, 14:00 | #42 |
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Hallo M.kaiser,
tja jetzt mal etwas freundlicher war gestern sowiso schelcht drauf . Nur als beispiel wenn ich dich dein leben lang in eine 1 zimmerwohnung incl. klo von ca 25qm (und das ist im vergleich zu deinem becken noch viel) einsperre überlebst du das auch oder ? Aber hat das was mit würde zu tun ? Und die ist ja bekanntlich unantastbar (artikel 1 gundgesetz) ! Oder ist das auch schwachsinn ? Fakt ist nunmal das dein becken zu klein ist da kannst du dich winden wie du willst ! |
14.02.2003, 14:32 | #43 |
Gast
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Moin,
Fische? Schmerzempfinden? Wie? Gesicherte wissenschafliche Untersuchungen? Wo? Wo sind eigentlich die gesicherten wissenschaftlichen Untersuchungen, dass Fische kein Schmerzempfinden haben? Ach ja, ich vergass, kein Ton kein Schmerz. Mann, Mann, Mann. Leute so geht das nicht. Wir versuchen hier doch nur sicherzustellen, dass gewisse Fischarten einen angemessenen lebensraum benötigen. Im Falle der PS ist dieses Thema bis zum Kotz.en ausdiskutiert worden. Lasst doch die Vernunft wieder Einzug halten und empfehlt für die Schneckendezimierung keine Fische. Auch wenn das in Einzelfällen geklappt hat ist dies doch dennoch niemals ein Freifahrtschein. Also, der Fussboden ist unten und auf diesem sollten wir bleiben. |
14.02.2003, 15:29 | #44 |
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Ohne Essen werde ich das wohl nicht überleben :lol: !Nein aber mal im ernst, ich denke das der Schwimmraum für die 3 ausreicht und ich hab sie ja nicht zur Schneckenbekämpfung empfohlen, wie das jetzt hier wieder reininterpretiert wird!Ich wollte nur anmerken das es !meinen! und das kann ich nicht verallgemeinern gut geht.Da ja in einem Thread geschrieben wurde das Tiere die in einem Becken unter 1.50 nicht alt werden würden und kümmern würden. Das ist bei mir im keinsten Fall so!So ich denke es ist jetzt auch genug dazu gesagt worden! ops:
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14.02.2003, 15:48 | #45 |
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moin, finde ich nicht!
du sagst doch, dass deine fische nach einigen jahren nur 16 cm groß geworden sind! also sind das doch kümmerlinge, oder habe ich da was mißverstanden? wenn das keine sind, verstehe ich das wort wohl falsch! abgesehen davon: du kannst nicht wissen, ob es deinen fischen gut geht, du kannst es höchsten raten! und ich rate mal, dass es ihnen sehr sehr schlecht geht! martin |
14.02.2003, 16:23 | #46 | |
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Hi alle anderen...
Zitat:
Es mag ja sein, dass jemand bestehende Gesetze (hier: TSchG) für Unfug hält - vielleicht auch solche, die ihn selbst schützen? Gültig ist dieses Gesetz auch für Leute, die es ignorieren, auch wenn sie behaupten, nur sie hätten Recht in ihrem eigenen Fall. Dass "da" sonderlich viel gedacht wird, erlaubsch mer ma zu bezweifeln. Von daher regt euch nich auf... manche sind halt unbelehrbar... Voll einverstanden - gut geraten, Martin Hi !!! Liebe Grüße A. Hörnle Initiative "Pro Schnecke! " |
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14.02.2003, 22:38 | #47 | |
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Zitat:
Nur weil du tiere misshandelst mußt du das ja auch nicht noch anderen raten ! Unterlasse solche unsinnigen beiträge einfach wenn du keine kritik verträgst ! Sonst ist ja alles gesagt worden ! Gute nacht ! |
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14.02.2003, 22:52 | #48 |
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@Klaus:
Das ist eine sehr oberflächliche Betrachtungsweise.. Ich hatte früher mal das gleiche Problem.... ist bestimmt 6 ode r7 Jahre her.. eine Schneckenplage.. Was hat mein Händler gesagt? "Prachtschmerle rein" ich hatte auch ein 200L Becken, genau wie du. Da die PRachtschmerle so teuer war, hat der damals noch "dumme" johho natürlich nur eine gekauft (1. Fehler). Die Schmerle hat dann alle Schnecken gefressen, das war gut. Nach ca 3-4 Jahren war die Schmerle dann so etwa 15-20cm lang. Wenn die mal einen Sprint durchs Becken vollzogen hat, war der Bodengrund umgepflügt. Nach ca 4-5 Jahren ist sie agressiv geworden, hat jede Menge Stress verbreitet. Natürlich habe ich das damals nie damit in Verbindung gebracht, das ich sie vielleicht absolut falsch halten könnte... Irgendwann ist sie dann gestorben, das war so vor ca einem Jahr. Ich garantiere dir, das du mit den 3 Tieren in 200L nicht mehr lange Spass haben wirst. Früher oder später wirds Probleme geben, ob dus nun glaubst oder nicht. Mein Vorschlag, ich spreche aus ERfahrung, gib die Tiere ab. Nun, in meinem neuen Becken, hatte ich erneut eine Schneckenplage.... Was hat mein Händler dem damals noch "dummen" johho gesagt?? "Kugelfische rein!" Der johho hat 2 Kugelfische reingesetzt. 2 Tage später waren keine Schnecken mehr da. Dann habe ich hier im Forum (waren meine ersten Sätze hier ) mal meinen besatz gepostet... Da gabs dann ganz bitter (zu Recht) auf die Ohren... KuFis haben im Gesellschaftsbecken nichts verloren musste ich mir da anhören. Ich wollte es erst nicht glauben, da alles gut ging (und auch immernoch geht). um die Futterproblematik, die oben angesprochen worden ist zu lösen, habe ich extra ein SChneckenzuchtbecken eingerichtet. Mittlerweile bin ich aber zu dem Schluss gekommen, das es wohl für die Schnecken UND die Kufis am besten ist, wenn sie zu jemandem kommen, der sie in einem Artenbecken pflegt. (sieht Threat im Biete Forum). Ich weiss das du das jetzt wahrscheinlich nicht glaubst, ich habs auch nicht geglaubt. Du denkst sicher "ist bis lang gut gegangen geht auch weiterhin gut". Könnte sein. Genauso wies bei mir weiterhin gut gehen könnte. Könnte aber auch sein, das die Kufis morgen über meine Diskus herfallen. Das weiss niemand. ein Kanpfhund kann auch jahrelang mit Kindern spielen, bevor er eins angreift. Kufis stellen also, wie auch PRachtschmerlen, besondere Ansprüche an Halter und Becken, die man ihnen erfüllen sollte, sonst gibt es früher oder später Probleme. Das wirst du auch noch merken, genauso wie ichs gemerkt habe.. Amen. |
14.02.2003, 23:03 | #49 |
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oh, während meines Postings sind schnell mal 3 Seiten dazugekommen.. da muss ich dann mal nochwas zum thema "schmerzempfinden" loswerden:
Letztens kam im Fernsehen, was unsere asiatischen Freunde so treiben: Großer Fisch (glaube ein Karpfen) zu 3 viertel ins kochende Wasser halten (Kopf nicht, der kuckt oben raus bei dem 1/4) und so lange immer rausziehen und reinstecken, das er gerade so am leben bleibt, aber zu 4 viertel gekocht wird. Das ist kein Witz, das habne die da im Beitrag wirklich gezeigt das die das machen. Dann haben sie den halbgekochten Fisch auf einen Teller, und den lieben netten Asiaten zum essen gegeben. Der Fisch lag da, und während die freundlichen kleinen ***** ihm am Schwanzende angefangen haben zu zerschneiden und aufzuessen, hat er vorne am Kopf munter mit dem Maul nach Luft (oder Wasser) geschnappt und sich krampfhaft, so gut es im gekochten zustand noch ging, gewunden. Ich weiss nur eines, wenn ich da der Reporter gewesen wäre, hätte wahrscheinlich keiner von diesen ... Leuten... je wieder was gegessen, und ich hätte den Rest des Lebens im asiatischen Knast verbracht. Soviel zum Thema schmerzempfinden. Diese Asiaten waren wohl der gleichen Meinung wie du Klaus.. Wenn dir dieses Beispiel noch nicht reicht, ich hab da noch ein paar andere wie unsere asiatischen Freunde mit Tieren, die sie zu verspeichen wünschen, noch so umgehen, um ihren "Appetit" zu steigern... JEDES Tier verspürt Schmerz, nur weil es vielleicht keinen Laut von sich geben kann, weil ein Fisch z.b. keine Stimmbänder hat, EMPFINDET ER DENNOCH SCHMERZ!! Jedes Tier sollte so lange als schmerzempfindent gelten, bis DAS GEGENTEIL bewiesen ist, nicht andersrum!!! Es gibt auch keine Studie, dass DU Klaus, MEHR Schmerz empfindest, als ein Regenwurm. Ich würde also sagen, schneiden wir dich auch mal durch, um zu sehen welcher Teil weiterlebt. |
14.02.2003, 23:27 | #50 |
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Huhu joho :-kiss
Danke fürs Erfahrungs-Statment! Wie hassu dat nur ertragen mit dem Karpfen :cry: :cry: :cry: ... - davon bekommt man doch Alpträume Sowas krankes... Andererseits is man ja so geschockt, dat man nicht schafft wechzuschalten - paralysiert eben. Aba nix davon muss man mit den eigenen Fischis nachvollziehen. Isch jedenfalls bestümmpt nich. Schockierte Grüße s A-Hörnschen |
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