Härtebereich? Was ist das genau?

Oleg Royal · 26.03.2003, 14:02

Hallo!

Ich bin neu hier und habe mein Aquarium neu eingerichtet. Es ist immer noch in der Einlaufphase.

Jetzt wollte ich mal als erstes fragen was der Härtebereich genau ist? Ich hätte jetzt angenommen das ist der PH-Wert. Aber ich glaube damit liege ich wohl falsch!?

Danke schon mal für eure Antworten!

Gruß Oleg

PS: In kürze folgen weitere fragen zum Fischbesatz!

Dennis Furmanek · 26.03.2003, 14:23

Hallo Oleg,

der Terminus "Härtebereich" wird so eigentlich nur im Zusammenhang mit Waschmitteln verwendet.

Im aquaristischen Sinn ist das die Gesamthärte (GH oder °d GH).
Die Gesamthärtetests erfassen die Menge der im Wasser gelösten Erdalkalimetallionen, insbesondere Calcium (Ca++) und Magnesium (Mg++)

Man kann grob unterteilen:

sehr weiches Wasser 0-5° d GH
weiches Wasser 6-10°d GH
mittelhartes Wasser 11- 15°d GH
hartes Wasser 16 - 20°d
sehr hartes Wasser >20°d

Gruß,
Dennis

26.03.2003, 15:07

Hallo Dennis,

Deine Einteilung der Härtebereiche mag so für einen "Mitelamerikaner" OK sein, für einen Südamerikaner sieht die ganz anders aus

@ Oleg
es gibt keine allgemeingültige, klare Einteilung der Härtebereiche im aqauristischem Sinne.

Gruß,
Dirk

Amazon · 26.03.2003, 15:28

Hi Oleg,

sinnvoller als die Frage nach Härtebereichen (eigentlich verwendet man diesen Begriff mehr wasserwirtschaftlich in Bezug auf z. B. Waschmittel) ist die Frage nach den für den eigenen Wasserbereich zutreffenden Härtegrade. Hierbei ist sowohl die Karbonathärte (KH und sogenannte temporäre Härte) als auch die Gesamthärte (dGH) zu beachten. Der pH-Wert deines Wasserversorgers ist ebenfalls wichtig. Nach diesen Werten entscheidet der Aquarianer, ob er (sofern notwendig) eine Enthärtung des Wassers vornehmen wünscht (i. d. R. Umkehrosmose) oder mit den vorhandenen Wasserwerten - Gegebenheiten sein Aquarium einrichtet und besetzt. Diese Wasserwerte sind sehr unterschiedlich, da die Wasseraufbereitung durch Wasserwerke und teilweise auch durch hausinterne Enthärtungsanlagen erfolgt. Um für dich persönlich zutreffende Werte zu ermitteln solltest du dein Leitungswasser auf die vorgenannten Werte testen (lassen) - möglichst mit Tropftests (machen die allermeisten Aquarienfachhändler) - besteh aber auf Tropftests, da Streifentests leider oft sehr ungenau bis völlig im Phantasiebereich "messen".

Liebe Grüße
Amazon

26.03.2003, 15:39

Hallo Amazon,

man beachte aber, daß wir mit unseren KH-Tropftests, nicht die Karbonathärte im strengen Sinne, sondern das SBV (Säurebindungsvermögen) messen
- und das ist auch gut so :wink:

Gruß,
Dirk

Dennis Furmanek · 26.03.2003, 15:47

Hallo Dirk,

Im Amazonasbecken würde man wohl so unterteilen:

0,1 - 0,2 °d -> sehr weiches Wasser
0,3 - 0,4 °d -> weiches Wasser
0,5 - 0,6 °d -> mittelhartes Wasser
0,7 - 0,8 °d -> hartes Wasser
0,9 - 1 °d -> sehr hartes Wasser
>1 °d -> Flüssigbeton, schnellabbindend

Gruß,
Dennis

26.03.2003, 15:54

:lol: :lol: :lol:

ne- ganz so extrem dann auch wieder nicht

vielleicht so:
0-2° sehr weich
3-5° weich
6-9° mittelhart
10-16 hart
16-... sehr hart

Gruß,
Dirk

Amazon · 26.03.2003, 16:03

Boah Junx - wiedda inne Vollen,

dat Posting war für Oleg gedacht - escht, un Dirki erklär Oleg nu aba bitte noch den Zusammenhang vom Säurebindungsvermögen mittem pH, weil dazu binnisch net ad hoc imstande. Mir reichts grobe Raffen der Zusammenhänge und das Beachten derselben was meine Wasseranalyse angeht.

Oleg nur Geduld - das is schon ernsthaft und kein Gag oder sowas

*fräschgrinselt
s A-Horn

26.03.2003, 16:19

Hallo Oleg,

für Dich wäre es erst mal wichtig Dir einen Überblick zu verschaffen, mit welchen Salzkonzentrationen Dein Elitungswasser daherkommt. Dazu wäre es hilfreich mal zu schauen, ob Dein Wasserwerk eine Analyse auf der Homepage veröffentlicht. Ansonsten kannst Du diese Analyse anfordern.

Ein Tropftest, der die GH (Gesamthärte) und KH (Karbonathärte) angibt, tuts erstmal auch.
Der von Dir angesprochene pH-Wert gibt an, wie "sauer", bzw., wie "alkalisch" (Lauge) eine wässrige Flüssigkeit ist.

Je höher die KH ist, desto höher ist in der Regel auch der pH-Wert.
Weist ein Wasse mit einer KH von 2° meinetwegen einen pH-Wert von 7 auf, so hätte ein Wasser mit KH=20° einen pH-Wert von 8.

Gruß,
Dirk

Gast · 26.03.2003, 17:11

Hallo,

sorry, Dirk-Ätzmolchi

aber Dennis hat Recht. Die erste Definition der Härtebereiche entspricht der DIN und ist in Deutschland als gerichtsverwertbar anerkannt. Alle anderen Definitionen gelten im Allgemeinen als falsch.

Vor dem Hintergrund, daß diese Definition v.a. für den Waschmittelverbrauch geschaffen wurde, ist sie für die Aquaristik viel zu grobkörnig, deswegen nicht sinnvoll. Deswegen wird meist der Weg über die Angabe der Härtegrade oder noch feiner auflösend über den Leitwert durchgeführt.

schöne Grüße

26.03.2003, 14:02	#1
Oleg Royal Registriert seit: 20.03.2003 Ort: Taunusstein Beiträge: 31 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Härtebereich? Was ist das genau? Hallo! Ich bin neu hier und habe mein Aquarium neu eingerichtet. Es ist immer noch in der Einlaufphase. Jetzt wollte ich mal als erstes fragen was der Härtebereich genau ist? Ich hätte jetzt angenommen das ist der PH-Wert. Aber ich glaube damit liege ich wohl falsch!? Danke schon mal für eure Antworten! Gruß Oleg PS: In kürze folgen weitere fragen zum Fischbesatz!

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26.03.2003, 15:07	#3
Dirk O. Gast Beiträge: n/a	Hallo Dennis, Deine Einteilung der Härtebereiche mag so für einen "Mitelamerikaner" OK sein, für einen Südamerikaner sieht die ganz anders aus @ Oleg es gibt keine allgemeingültige, klare Einteilung der Härtebereiche im aqauristischem Sinne. Gruß, Dirk

26.03.2003, 15:28	#4
Amazon Registriert seit: 05.05.2002 Ort: NRW Beiträge: 2.004 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Oleg, sinnvoller als die Frage nach Härtebereichen (eigentlich verwendet man diesen Begriff mehr wasserwirtschaftlich in Bezug auf z. B. Waschmittel) ist die Frage nach den für den eigenen Wasserbereich zutreffenden Härtegrade. Hierbei ist sowohl die Karbonathärte (KH und sogenannte temporäre Härte) als auch die Gesamthärte (dGH) zu beachten. Der pH-Wert deines Wasserversorgers ist ebenfalls wichtig. Nach diesen Werten entscheidet der Aquarianer, ob er (sofern notwendig) eine Enthärtung des Wassers vornehmen wünscht (i. d. R. Umkehrosmose) oder mit den vorhandenen Wasserwerten - Gegebenheiten sein Aquarium einrichtet und besetzt. Diese Wasserwerte sind sehr unterschiedlich, da die Wasseraufbereitung durch Wasserwerke und teilweise auch durch hausinterne Enthärtungsanlagen erfolgt. Um für dich persönlich zutreffende Werte zu ermitteln solltest du dein Leitungswasser auf die vorgenannten Werte testen (lassen) - möglichst mit Tropftests (machen die allermeisten Aquarienfachhändler) - besteh aber auf Tropftests, da Streifentests leider oft sehr ungenau bis völlig im Phantasiebereich "messen". Liebe Grüße Amazon

26.03.2003, 15:39	#5
Dirk O. Gast Beiträge: n/a	Hallo Amazon, man beachte aber, daß wir mit unseren KH-Tropftests, nicht die Karbonathärte im strengen Sinne, sondern das SBV (Säurebindungsvermögen) messen - und das ist auch gut so :wink: Gruß, Dirk

26.03.2003, 15:47	#6
Dennis Furmanek Registriert seit: 19.11.2001 Ort: 47239 Duisburg Beiträge: 4.730 Abgegebene Danke: 1 Erhielt: 39 Danke in 25 Beiträgen	Hallo Dirk, Im Amazonasbecken würde man wohl so unterteilen: 0,1 - 0,2 °d -> sehr weiches Wasser 0,3 - 0,4 °d -> weiches Wasser 0,5 - 0,6 °d -> mittelhartes Wasser 0,7 - 0,8 °d -> hartes Wasser 0,9 - 1 °d -> sehr hartes Wasser >1 °d -> Flüssigbeton, schnellabbindend Gruß, Dennis

26.03.2003, 15:54	#7
Dirk O. Gast Beiträge: n/a	:lol: :lol: :lol: ne- ganz so extrem dann auch wieder nicht vielleicht so: 0-2° sehr weich 3-5° weich 6-9° mittelhart 10-16 hart 16-... sehr hart Gruß, Dirk

26.03.2003, 16:03	#8
Amazon Registriert seit: 05.05.2002 Ort: NRW Beiträge: 2.004 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Boah Junx - wiedda inne Vollen, dat Posting war für Oleg gedacht - escht, un Dirki erklär Oleg nu aba bitte noch den Zusammenhang vom Säurebindungsvermögen mittem pH, weil dazu binnisch net ad hoc imstande. Mir reichts grobe Raffen der Zusammenhänge und das Beachten derselben was meine Wasseranalyse angeht. Oleg nur Geduld - das is schon ernsthaft und kein Gag oder sowas *fräschgrinselt s A-Horn

26.03.2003, 16:19	#9
Dirk O. Gast Beiträge: n/a	Hallo Oleg, für Dich wäre es erst mal wichtig Dir einen Überblick zu verschaffen, mit welchen Salzkonzentrationen Dein Elitungswasser daherkommt. Dazu wäre es hilfreich mal zu schauen, ob Dein Wasserwerk eine Analyse auf der Homepage veröffentlicht. Ansonsten kannst Du diese Analyse anfordern. Ein Tropftest, der die GH (Gesamthärte) und KH (Karbonathärte) angibt, tuts erstmal auch. Der von Dir angesprochene pH-Wert gibt an, wie "sauer", bzw., wie "alkalisch" (Lauge) eine wässrige Flüssigkeit ist. Je höher die KH ist, desto höher ist in der Regel auch der pH-Wert. Weist ein Wasse mit einer KH von 2° meinetwegen einen pH-Wert von 7 auf, so hätte ein Wasser mit KH=20° einen pH-Wert von 8. Gruß, Dirk

26.03.2003, 17:11	#10
Gast Registriert seit: 01.12.2001 Beiträge: 5.768 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, sorry, Dirk-Ätzmolchi aber Dennis hat Recht. Die erste Definition der Härtebereiche entspricht der DIN und ist in Deutschland als gerichtsverwertbar anerkannt. Alle anderen Definitionen gelten im Allgemeinen als falsch. Vor dem Hintergrund, daß diese Definition v.a. für den Waschmittelverbrauch geschaffen wurde, ist sie für die Aquaristik viel zu grobkörnig, deswegen nicht sinnvoll. Deswegen wird meist der Weg über die Angabe der Härtegrade oder noch feiner auflösend über den Leitwert durchgeführt. schöne Grüße