Wagatalla

Hallo,

ich habe heute eine Bekannte besucht, die seit Weihnachten ihr erstes Aquarium hat und seitdem mit diversen Problemen zu kämpfen hatte. Nach zwei stunden Gespräch und diversen Messungen nun erstmal die Daten:

Aquarium: Juwel Eckaqarium 190 Liter Komplett-Set
Wasserwerte Becken: GH 13, KH 5, PH 8-5,5
Wasserwerte kalt: GH 12, KH 8, PH 7,5-8
Wasserwerte warm (Boiler): GH 9, KH 9, PH 8,5-9
Temperatur: 26 Grad
Filterung u.a. mit Aktivkohle, nur nicht wegen der Medikamentbehandlung

Wasserwechsel: alle 2 Wochen ein Drittel mit warmen Wasser (Gemisch aus Boiler und Kaltwasser)

Fischbesatz:
9 Platys
35 Neon
3 blaue Kongosalmler
2 Zwergfafis
3 Panzerwelse (welche weiß sie nicht)
2 Skalare
4 Black Mollys
1 Antennenwels
1 Wels (sieht aus wie ne Scholle, hängt immer an der Scheibe)

Das Becken steht seit Weihnachten und ist 2,5 Wochen eingefahren.

Nun die Probleme:
Es sind von anfang an einige Fische eingegangen, momentan sehen nur die Mollys krank aus, habe komische Stellen und sind teilweise sehr schlapp. Die Mollys hat sie übrigens erst seit 2 Wochen.
Die Wasserwerte im Becken kommen mir merkwürdig vor, und der PH-Wert ist überall sehr hoch?

Die hat einige Mittel andrehen lassen: wasseraufbereiter, Starterbakterien und Torfextrakt. Bis auf das Torfextrakt hat sie auch alles benutzt. Außerdem hat sie diverse Mittel gegen Pünktchen bekommen, zuletzt hat sie am 1.4. ein Mittel von Tetra Medica (ContraIck Konzentrat) reingekippt.

Sie hat am Dienstag auf mein Anraten hin erstmal mehr Pflanzen reingetan und macht in Zukunft nurnoch Wasserwechsel mit kaltem Wasser und ohne die ganzen Mittelchen.

Muss sie wegen der Wasserwerte etwas unternehmen?
Ist in Zukunft Torffilterung notwendig oder geht auf Torfextrakt aus der Flasche?
Braucht sie ne CO2-Anlage (Wir haben 6 ausgerechnet).

Das der Besatz nicht ideal ist, habe ich bereits gesagt, läßt sich aber nichtmehr ändern.

Bin dankbar für Tipps und Hinweise!


Gruß
Daniela

Majo

Hallo Daniela,

wie? Läßt sich nicht mehr ändern? Wenn sie da nicht in der nächsten Zeit grundlegend etwas ändert, wird sich das Ganze von alleine regeln und zwar dadurch, dass die Tiere eingehen werden. :evil:

Ich mag jetzt eigentlich gar nicht soviel zu dem Besatz schreiben, da ich denke, dass Du weißt, dass es schon hoffnungslos überbesetzt ist, Kongosalmler und Skalare da gar nichts drin zu suchen haben und auch die Neons mehr als grenzgängig sind (wenn es denn der blaue Neon und nicht der rote ist).

Ansäuerung mit Torf kann sie versuchen. CO2 wird den pH-Wert auf maximal 7 runter bringen.
Torfextrakt bitte nicht verwenden, da dies wahre Phosphatbomben sind; würde dann nur den Algenwuchs vermehren.
Dabei fällt mir auf, kann es sein, dass sie schon versucht hat, mit irgendwas an zu säuern? Irgendwas macht nämlich die KH etwas kaputt, da sie im Gegensatz zum Leitungswasser niedriger ist. Könnte natürlich auch an der biogenen Entkalkung durch die Pflanzen kommen, da nicht genug CO2 vorhanden ist, was ich mir allerdings bei der Besatzdichte eigentlich nicht vorstellen kann.

Bitte auch nicht mehr über Aktivkohle filtern. Nur, wenn Medikamente heraus sollen und dann auch nicht länger, als maximal zwei Wochen drin lassen.

Naja, sonst natürlich den Filter in Ruhe lassen und bei der Besatzdichte würde ich die Wasserwechselmenge erhöhen.

Ich hoffe, dass sie sich das mit dem Besatz noch mal überlegt.

Gruß,

Marion

Wagatalla

Hallo,

erstmal Danke für die Tips.
Das mit dem Fische abgeben wird schwierig, es war schon schwierig genug ihr klarzumachen, die ganzen Mittelchen wegzulassen und anstatt Flockenfutter mehr anderes Futter zu füttern.
Das komische ist ja, das es den 35 Neons scheinbar gut geht, das gab es keine ausfälle und sind auch recht munter und ärgern die anderen Fische. Sind übrigens rote Neons.
Gestorben sind nur Platys und Mollys und Prachtschmerlen (hat sie zum Glück nicht nachgekauft!).

Ich habe vergessen zu schreiben, das sie einen Sprudelstein im Becken hat, soll sie den besser ausmachen?

Und es ist übrigens keine einzige alge drin.

Welche fische müßten denn von den Wasserwerten her raus? Mal abgesehen von den Neons, die gibt sie auf keinen Fall wieder her.

Gruß
Daniela

weiglal

Hallo Anne.

Bei so einem Überbesatz stellt sich die Frage, ob der Sprudelstein nicht doch besser drinbleibt, bis die Fische weniger sind....


Alfons

Daniela Lorck

Hi Namensvetterein

Wie sieht den der Nitrat-Wert aus und womit genau sind die Werte gemessen.

Die Skalare, die Kongosaimler und die Black Mollys sollte sie wirklich abgeben oder sich ein größeres Aquarium und eine Osmoseanlage anschaffen.

Erstere beiden haben wegen ihrer Größe und den benötigten Wasserwerten nichts in dem Aquarium zu suchen. und den Neons würde etwas weicheres Wasser genauso wie den Zwergfadenfischen auch gut tuen. Wahrscheinlich wohl auch den Panzerwelsen.

Jetzt zu den Black Mollys. Zumeist sind das Hybriden aus Segelkärpflingen und die benötigen in der regel Brackwasser. jedenfalls die meisten Stämme aus dm Handel. Auf jéden fall benötigen sie aber hartes Wasser. Im normalen Süßwasser kränkeln die oft (nicht immer, aber das ist IMO Glückssache). Daneben kommt noich dazu, daß die Lebendgebärenden aus dem handel oft sowieso Antibiotika-Immunleichen sind, im normalen Gesellschaftsaquarium bricht dann oft das Immunsystem komplett zusammen. Auch hier kann man mit Salz manchmal die Tiere stabil bekommen. Das würden aber die anderern Fische auf keinen Fall vertragen.

Die ersten Fische werden wohl an einer Nitritvergiftung gestorben sein.

Der Wels (der aussieht wie eine Scholle) wird wohl ein Flossensauger sein (benötigt auch weicheres Wasser und benötigt eher kühleres Wasser).

Das der Besatz nicht ideal ist, ist eigentlich noch human ausgedrückt. Und ob sich was ändern kann, liegt wohl eher am Wille und am Verantwortungsbewußtsein.


Beste Grüße

Dany :-kiss

Wagatalla

Hi,

ich war gestern wieder bei meiner Bekannten zu Besuch:
Keine weiteren ausfälle, aber das eine Molly-Weibchen sieht ziemlich schlecht aus. Sie ist schon seit ein paar Tagen krank, hat weiße Flecken und ist ziemlich schlapp. Meine Bekannte hat ein paar Salzbäder gemacht, das scheint zu helfen. Sie ist außerdem das einzige Weibchen zwischen 3 Männchen und wird arg gejagt. Könnte ich sie zu mir nehmen, oder muss ich dann befürchten, daß meine Fische auch krank werden? Nochmehr Weibchen kaufen soll sie ja nicht, und zurückgeben kann man nen kranken Fisch auch schlecht.

Zum Überbesatz:
Ich habe ich gesagt, daß zuviele Fische drinn sind, und sie war total erstaunt und entsetzt! Leider ist sie anderer Meinung und sieht überhaupt nicht ein das es zu voll ist! Das Problem ist wohl, daß sie ein Panorama-Eck-Aquarium hat, das sieht wirklich riesig aus, und man hat echt nicht den Eindruck es wäre zu voll! Die Neons sehen auch nur aus wie 10-15 und die Welse kriegt man eh kaum zu gesicht. Man sieht also nur ein paar Platys, Neons und Molys, die Zwerfafis und Skalare (noch klein) und hinten in der Ecke die Kongosalmler. Außerdem hat der Händler gesagt sie könnte ca. 100 Fische reintun!
Ich weiß echt nicht was ich noch sagen soll!

@Dany:
Ich habe mir Sera-Tröpchen-Test gemessen, sind meine eigenen und noch recht neu, Nitrit war nicht meßbar.

Gruß
Daniela

Shari

Hallo
der Händler ist ja nicht ganz dicht! :evil: :evil:
Selbst nach der Filterregel wäre ein Becken mit 1 cm Fisch pro Liter stark besetzt! Und Deine Freundin kommt locker auf 280 -300 cm Fisch. Nach dem Mergus sollte jeder Fisch mindestens 5 Liter Wasser unterm Kiel haben, bei größeren Fischen entsprechend mehr. Also allerhöchstens 30-35 Fische, da netto ja keine 190 Liter im Becken sind.
Vielleicht kauft sie noch ein Becken dazu!
Grüße Kerstin

sommerpitti

Hallo Daniela!

Gruselige Geschichte! Wie kann man drei Black-Mollis und ein Weibchen zusammen halten!!? Das Weibchen wird sich wohl nicht erholen, (mit welcher Kraftreserve auch) wenn sie nicht einzeln gesetzt wird. Auch einer meiner Mollis hatte anfangs weiße Flecken, wie Schimmel. Mit Erhöhung der Temperatur auf 28 C ging es aber wieder weg.

Da ich auch in Hamburg wohne, würde mich ja doch mal interessieren, von welchem Zoohändler Deine Freundin sich so gut hat beraten lassen...

Viele Grüße
Petra

Wagatalla

Hallo Petra,

habe deine Antwort jetzt erst gelesen, sie war in dem Einkaufzentrum in Bilstedt. Das Problem wa wohl, das sie bei verschiedenen Händlern gekauft hat, da verlierr man schnell den überblick...

Das Molly-Webchen leb übrigens noch(sie hat ein paar Salzbäder damit gemacht) aber ein weiteres Männchen ist tot und zur Zeit hat ein Platy Flossenfäule (auf einer Seite ist die Flosse ganz weg und die Seite ist ganz weiß) und sie hat gleich wieder Medizin dagegen ins Becken gekippt.
Sie überlegt jetzt sich ein kleines Becken zur Quarantäne zu kaufen, damit nicht immer das ganze Becken mit Medikamenten belastet wird.

Ich habe ihr gestern von der 1cm Formel erzählt ud sie will jetzt versuchen die Skalare und Kongosalmler abzugeben.

Die drei übrigen Mollys nehme ich.


Und der Antennenwels ist auch tot
Damit sehe der Besatz schon besser aus:

9 Platys (wahrscheinlich bald 8, der kranke wird wohl nicht durchkommen
35 Neons
2 Zwergfafis
3 Panzerwelse
1 Flossensauger

Gruß
Daniela

Majo

Hallo Daniela,

sei mir nicht böse, aber auch dann wäre es noch ein Besatz, bei dem sich mir der Magen zusammenkrampft. :roll:

Aber naja, muß jeder selber wissen, ob er ständig tote Fische bergen möchte, oder nicht....nur schade, dass immer Tiere drunter leiden müssen und bei Einsatz von Antibiotika sogar die Umwelt. :evil:

Gruß,

Marion

P.S. Was bin ich froh, dass meine Freunde nicht ganz so schlimm sind...sie machen zwar auch komische Sachen, aber das hält sich glücklicher weise in Grenzen. :roll: