Blutige Stellen/Geschwür an Panzerwels

Steff · 11.05.2003, 18:13

Hallo Leute,

ich hab ne komische Panzerwelsseuche im Becken. Als es den ersten erwischt hat, dachte ich mir noch nix; dann hab ich nen halb aufgefressenen Panzerwels gefunden wobei ich bei dem nicht sagen kann, was Todesursache war, und heute wieder ein akutes Opfer.

Die Symptome sind wie folgt:
Blutunterlaufene Stellen oberhalb der Kiemen in Höhe des Auges. Das selbe am Ansatz der kleinen Unterschwanzflosse und dem zweiten Bauchflossenpaar. Ebenfalls am Maul. Leichte Stellen an der Bauchseite.
Die befallenen Flossen sehen ein bischen "matschig" aus (wie ausgefranst nur aufgequollen an den Flossenrändern).
Auf einer Seite hat er ne richtige Beule an der roten Stelle über dem Kopf. Sieht aufgerissen, offen aus.
Gestern Abend waren keine Symptome zu erkennen, heute Mittag hat mein Freund ihn entdeckt.

Ich hab den Pandapanzerwels separiert und werde ihn wohl gleich töten, da ich ihm keine Überlebenschancen einräume (hab ich beim ersten Opfer auch versucht).

Was kann das sein? Eine Suche im Forum hat mir nichts geholfen. Das ist jetzt der vermutlich dritte Panzerwels in 2 1/2 Wochen.

Scheinbar scheint es nur die Pandas zu treffen, unter den anderen Fischen sind keine Verluste zu verzeichnen ...

Bitte helft meinen süßen Pandas!!!

... ich geh jetzt besser Wasserwechseln ...

----
WW:
NO2: 0
NO3: Test leer
PH: 7,5
GH: 9
KH: 4

orinoco · 11.05.2003, 20:15

Hi Steff,

Ich gehe davon aus, daß dein Becken eingefahren und stark besetzt ist. Um die Wasserklärung zu verbessern, kannst du zusätzlich belüften, wenn das nicht geht, weil die Pflanzen es nicht vertragen, dann den Besatz verkleinern.

Außerdem weniger füttern und dafür mehr Lebendfütter (gibt es zu dieser Jahreszeit reichlich; muß nur sauber sein)

Gruß

Steff · 12.05.2003, 16:08

Dein Kommentar hilft mir jetzt nicht wirklich.

Zu stark besetzt ist mein Becken auf keinen Fall, wenn man die 1 cm/Liter Regel anwendet ist es nicht mal halb besetzt.

Und was die Pandas jetzt haben geht aus deiner Antwort leider nicht hervor.

12.05.2003, 16:17

hi steff,

was deine pandas haben, lann man ohne eingehende untersuchung nicht feststellen.
ich nehme an, es wird eine bakterielle infektion sein.

sind die tierchen neuzugänge, oder hast du sie schon länger?

Steff · 12.05.2003, 18:01

Sind keine Neuzugänge. Meinst du, das könnte auf die andere überschlagen? Das blöde ist nur, daß die Krankheit extrem schnell vonstatten geht und ich keinerlei Symptome vorher feststellen konnte.

12.05.2003, 19:01

hi,

hast du in deinem becken mal den kupferwert bestimmt?

wenn nicht, mach das mal.

nach meiner erfahrung ist es oft so, dass krankheiten sich auf fische der gleichen art ausbreiten. nicht, weil sie das "wollen", sondern, weil diese ihnen als leiche opfer den nährboden stellen.
das mag daran liegen, dass diese fische nicht ihren bedürfnissen entsprechend gehalten werden, also alle geschwächt sind.
manche erreger sind trägerspezifisch, also von sich aus auf einen "wirt" angewiesen.
bei deinen glaube ich eher, die erste variante.

kannst du mal die wasserwerte messen?
die temp wäre auch interessant.

Steff · 13.05.2003, 09:27

Die Temperatur hab ich gesenkt, da ich gelesen habe, daß Bakkies es gerne warm haben und das will ich ja nicht. Ist jetzt bei ungefähr 22 °C, kälter geht nicht wegen den anderen.

Kupfer kann ich nicht messen, halte ich aber auch für mehr als unwahrscheinlich. Medikamente hatte ich noch nie in dem Becken, und ich wüßte nicht, wo's herkommen soll. Aus dem Wasser bestimmt nicht, sonst hätte ich in den anderen Becken auch Probleme. Werd mir aber mal nen Test besorgen (muß ich bestellen, JBL Kupfer gibts hier nicht).

"Artgerecht" gehalten (sofern möglich) werden die auf jeden Fall, kriegen gut zu futtern, reiner Sandboden, viel Platz, was will man mehr.

Sandra78 · 13.05.2003, 13:05

Hi!
Mich würde schon Dein Besatz interessieren bzw. genaue Beckendaten... Seit wann läuft das Becken?
Kupfer kriegt man ganz schnell ins Becken, wenn man in einem älteren Haus mit alten Wasserleitungen wohnt!
Sandra

Steff · 13.05.2003, 16:10

Mein Becken ist 100x50x50.
Laufen tut es noch nicht sehr lange (ca. 4 Wochen) wurde aber mehr wie reichlich angeimpft (Mulm von 2 Fluval 203), daher auch nie Nitrit Probleme.
Die Matte ist auch schon überall schön braun. Kein Wunder, anfangs konnte man keine 2 cm weit gucken wegen dem Mulm.
Die Fische wurden nach einer Woche im Abstand von ein paar Tagen eingesetzt (nicht alle auf einmal). Hatte die vorher in 2 60er Becken, da wars einfach zu eng.
Impfen tu ich das Becken nicht mehr, Nitrit ist stabil.

Besatz ist

3 Baby Kampffische
4 Baby Buckelköpfe (2 geb ich aber wieder ab)
15 Hengeli
1 SBB
8 Pandapanzerwelse
1 Trilineatus
3 Ancistrus
1 Otto

Kann das eventuell vom Umzugsstreß kommen? Dabei hab ich die eigentlich langsam gefangen und auch langsam umgesetzt (obwohl Wasserwerte genau wie in meinen anderen Becken waren). Zumal die sich tierisch gefreut haben, endlich Platz zu haben.

orinoco · 13.05.2003, 21:43

Hi Steff,

auch mit dem vielen Mulm ist das AQ nach 4 Wochen noch nicht richtig eingefahren. Sind denn schon Schnecken im Becken :-? Sind Pflanzen drin und wachsen schon :-?
Ich sehe in dieser übereilten Aktion die Ursache für deine Probleme.

Kannst du zumindest einen Teil der fische in die alten AQs zurücksetzen :-?
Ansonsten bleibt nur, möglichst wenig füttern und die bakterielle Klärung zu fördern. Temperaturabsenkung ist eine Maßnahme um den Sauerstoffgehalt des Wassers zu erhöhen, solange die Fische die Temp. vertragen. Zusätzliche Belüftung eine weitere.

Gruß

11.05.2003, 18:13	#1
Steff Registriert seit: 07.05.2002 Ort: Bonn Beiträge: 714 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Blutige Stellen/Geschwür an Panzerwels Hallo Leute, ich hab ne komische Panzerwelsseuche im Becken. Als es den ersten erwischt hat, dachte ich mir noch nix; dann hab ich nen halb aufgefressenen Panzerwels gefunden wobei ich bei dem nicht sagen kann, was Todesursache war, und heute wieder ein akutes Opfer. Die Symptome sind wie folgt: Blutunterlaufene Stellen oberhalb der Kiemen in Höhe des Auges. Das selbe am Ansatz der kleinen Unterschwanzflosse und dem zweiten Bauchflossenpaar. Ebenfalls am Maul. Leichte Stellen an der Bauchseite. Die befallenen Flossen sehen ein bischen "matschig" aus (wie ausgefranst nur aufgequollen an den Flossenrändern). Auf einer Seite hat er ne richtige Beule an der roten Stelle über dem Kopf. Sieht aufgerissen, offen aus. Gestern Abend waren keine Symptome zu erkennen, heute Mittag hat mein Freund ihn entdeckt. Ich hab den Pandapanzerwels separiert und werde ihn wohl gleich töten, da ich ihm keine Überlebenschancen einräume (hab ich beim ersten Opfer auch versucht). Was kann das sein? Eine Suche im Forum hat mir nichts geholfen. Das ist jetzt der vermutlich dritte Panzerwels in 2 1/2 Wochen. Scheinbar scheint es nur die Pandas zu treffen, unter den anderen Fischen sind keine Verluste zu verzeichnen ... Bitte helft meinen süßen Pandas!!! ... ich geh jetzt besser Wasserwechseln ... ---- WW: NO2: 0 NO3: Test leer PH: 7,5 GH: 9 KH: 4

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11.05.2003, 20:15	#2
orinoco Registriert seit: 18.01.2003 Ort: Rhein-Main Beiträge: 595 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Steff, Ich gehe davon aus, daß dein Becken eingefahren und stark besetzt ist. Um die Wasserklärung zu verbessern, kannst du zusätzlich belüften, wenn das nicht geht, weil die Pflanzen es nicht vertragen, dann den Besatz verkleinern. Außerdem weniger füttern und dafür mehr Lebendfütter (gibt es zu dieser Jahreszeit reichlich; muß nur sauber sein) Gruß

12.05.2003, 16:08	#3
Steff Registriert seit: 07.05.2002 Ort: Bonn Beiträge: 714 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Dein Kommentar hilft mir jetzt nicht wirklich. Zu stark besetzt ist mein Becken auf keinen Fall, wenn man die 1 cm/Liter Regel anwendet ist es nicht mal halb besetzt. Und was die Pandas jetzt haben geht aus deiner Antwort leider nicht hervor.

12.05.2003, 16:17	#4
Gast Beiträge: n/a	hi steff, was deine pandas haben, lann man ohne eingehende untersuchung nicht feststellen. ich nehme an, es wird eine bakterielle infektion sein. sind die tierchen neuzugänge, oder hast du sie schon länger?

12.05.2003, 18:01	#5
Steff Registriert seit: 07.05.2002 Ort: Bonn Beiträge: 714 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Sind keine Neuzugänge. Meinst du, das könnte auf die andere überschlagen? Das blöde ist nur, daß die Krankheit extrem schnell vonstatten geht und ich keinerlei Symptome vorher feststellen konnte.

12.05.2003, 19:01	#6
Gast Beiträge: n/a	hi, hast du in deinem becken mal den kupferwert bestimmt? wenn nicht, mach das mal. nach meiner erfahrung ist es oft so, dass krankheiten sich auf fische der gleichen art ausbreiten. nicht, weil sie das "wollen", sondern, weil diese ihnen als leiche opfer den nährboden stellen. das mag daran liegen, dass diese fische nicht ihren bedürfnissen entsprechend gehalten werden, also alle geschwächt sind. manche erreger sind trägerspezifisch, also von sich aus auf einen "wirt" angewiesen. bei deinen glaube ich eher, die erste variante. kannst du mal die wasserwerte messen? die temp wäre auch interessant.

13.05.2003, 09:27	#7
Steff Registriert seit: 07.05.2002 Ort: Bonn Beiträge: 714 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Die Temperatur hab ich gesenkt, da ich gelesen habe, daß Bakkies es gerne warm haben und das will ich ja nicht. Ist jetzt bei ungefähr 22 °C, kälter geht nicht wegen den anderen. Kupfer kann ich nicht messen, halte ich aber auch für mehr als unwahrscheinlich. Medikamente hatte ich noch nie in dem Becken, und ich wüßte nicht, wo's herkommen soll. Aus dem Wasser bestimmt nicht, sonst hätte ich in den anderen Becken auch Probleme. Werd mir aber mal nen Test besorgen (muß ich bestellen, JBL Kupfer gibts hier nicht). "Artgerecht" gehalten (sofern möglich) werden die auf jeden Fall, kriegen gut zu futtern, reiner Sandboden, viel Platz, was will man mehr.

13.05.2003, 13:05	#8
Sandra78 Registriert seit: 21.02.2002 Ort: Minden Beiträge: 1.901 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi! Mich würde schon Dein Besatz interessieren bzw. genaue Beckendaten... Seit wann läuft das Becken? Kupfer kriegt man ganz schnell ins Becken, wenn man in einem älteren Haus mit alten Wasserleitungen wohnt! Sandra

13.05.2003, 16:10	#9
Steff Registriert seit: 07.05.2002 Ort: Bonn Beiträge: 714 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Mein Becken ist 100x50x50. Laufen tut es noch nicht sehr lange (ca. 4 Wochen) wurde aber mehr wie reichlich angeimpft (Mulm von 2 Fluval 203), daher auch nie Nitrit Probleme. Die Matte ist auch schon überall schön braun. Kein Wunder, anfangs konnte man keine 2 cm weit gucken wegen dem Mulm. Die Fische wurden nach einer Woche im Abstand von ein paar Tagen eingesetzt (nicht alle auf einmal). Hatte die vorher in 2 60er Becken, da wars einfach zu eng. Impfen tu ich das Becken nicht mehr, Nitrit ist stabil. Besatz ist 3 Baby Kampffische 4 Baby Buckelköpfe (2 geb ich aber wieder ab) 15 Hengeli 1 SBB 8 Pandapanzerwelse 1 Trilineatus 3 Ancistrus 1 Otto Kann das eventuell vom Umzugsstreß kommen? Dabei hab ich die eigentlich langsam gefangen und auch langsam umgesetzt (obwohl Wasserwerte genau wie in meinen anderen Becken waren). Zumal die sich tierisch gefreut haben, endlich Platz zu haben.

13.05.2003, 21:43	#10
orinoco Registriert seit: 18.01.2003 Ort: Rhein-Main Beiträge: 595 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Steff, auch mit dem vielen Mulm ist das AQ nach 4 Wochen noch nicht richtig eingefahren. Sind denn schon Schnecken im Becken :-? Sind Pflanzen drin und wachsen schon :-? Ich sehe in dieser übereilten Aktion die Ursache für deine Probleme. Kannst du zumindest einen Teil der fische in die alten AQs zurücksetzen :-? Ansonsten bleibt nur, möglichst wenig füttern und die bakterielle Klärung zu fördern. Temperaturabsenkung ist eine Maßnahme um den Sauerstoffgehalt des Wassers zu erhöhen, solange die Fische die Temp. vertragen. Zusätzliche Belüftung eine weitere. Gruß

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