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Alt 08.06.2003, 10:09   #1
Iris02
 
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Standard Perfektes Salmlerbecken?!

Hallo zusammen,

unser 240 Liter Becken soll komplett neu gestaltet werden und mein Freund hat sich auf Salmler eingeschossen.
Nun meine Fragen:

Wie sieht das "perfekte" Salmlerbecken aus?

Welche Welse und Schnecken kann man gut mit Salmlern vergesellschaften?

Welche Arten kann man problemlos zusammen halten so dass es vielleicht auch zum Ablaichen kommt?

Über die Wasserwerte habe ich sehr viele, unterschiedliche Sachen gelesen.... Ich würde aber auch hier im Forum gerne etwas dazu lesen.

Gibt es jemanden unter Euch, der ein reines Salmlerbecken pflegt?

Wie sollte die Bepflanzung aussehen?

Nun noch einige Daten zum Becken:

120x40x50 (240 Liter)
Eheim-Aussenfilter
Kiesboden (soll aber beim "Umbau" gegen Quarzsand ausgetauscht werden)

momentane Wasserwerte:

pH: 7,4
GH: 7
KH: 6
NO3: 25
NO2: nicht nachweisbar

Ich bin dankbar für Tipps und Anregungen!!!
Iris02 ist offline  
Alt 08.06.2003, 10:19   #2
Martin Krüger
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Standard

Hallo Iris,

Salmlerbecken?

Das ist jetzt natürlich wieder ein weit streuender Begriff.

Ich habe hier sowas:
Click the image to open in full size.

Wie Du siehst eine bis an die Oberfläche reichende Bepflanzung.
Trotzdem bleibt noch reichlich Schwimmraum.

Einen PH-Wert von 7,0 würde ich bei den Hyphessobrycon-Arten nicht überschreiten.
Besser wäre leicht sauer so 6,5-6,8.

Hemigrammus-Arten könnten es noch etwas weicher vertragen.
Das Gleiche gilt für die Nannostomus-Arten.

Ich habe gestern ein 230 Liter AQ erstanden das ich im Hintergrund mit Vallis und Wasserfreund bepflanzen werde.
Vielleicht wird in dem AQ ja auch mal die Cabomba was. :-?

Als Schwimmpflanzen habe ich Muschelblume, Entengrütze und Hornfarn.

Werde aber in dem Neuen AQ auch mal eine Portion Javamoos anziehen.

Dann kommt da noch ein Berg Wurzeln mit rein...
 
Alt 08.06.2003, 10:29   #3
Iris02
 
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Standard Martin

Huhu Martin,

ja, dass ist ein weitläufiger Begriff, ich weiß, aber ich möchte auch viel hören (lesen)*g*.

Auf jeden Fall sollen in das Becken Brillantsalmler und blaurote Kolumbianer, das steht schon mal fest. Jeweils in einer Gruppe so um die 8 bis 10 Tiere.

Und jetzt bis ich halt noch auf der Suche nach weiterem Besatz.... Sprich, was passt dazu?

Anhand Deines Fotos sehe ich schon..... Viel grün!!! *lach*
Aber so soll es sein! Cabomba caroliniana??? Die wächst bei mir wie blöd!!! Muschelblume ist unterwegs und Wurzel sind jede Menge vorhanden.

Danke auf jeden Fall schon mal für Deine Antwort!!!!!!!
Iris02 ist offline  
Alt 08.06.2003, 10:45   #4
Martin Krüger
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Standard

Hallo Iris,

Ich habe in dem oben abgebildeten AQ (150/50/50) auch immer mehrere Arten von Salmler gepflegt.
In letzter Zeit bin ich aber dazu übergegangen andere AQ eher als Artenbecken zu besetzen.

Sprich nur eine Art Salmler und dann noch Welse dazu oder auch eine Zwergbuntbarschart.

Das gibt sehr interessante Einblicke.

Lange Rede, kurzer Sinn: 20-25 Brillant- oder Rot-Blaue Kolumbianer.

In deinem Fall würde ich eine Horde Corys dazusetzen.
Auf irgendwelche Ancistrus verzichten und mal die kleinbleibenden harnischwelse unter die Lupe nehmen.

Bei 240 Bruttolitern sollte auch bei 20-25 Salmlern noch ein Zwergbuba Päarchen einen Platz finden.
 
Alt 08.06.2003, 10:51   #5
Ralf Rombach
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Standard Re: Martin

Hi,

> Auf jeden Fall sollen in das Becken Brillantsalmler und blaurote
> Kolumbianer, das steht schon mal fest. Jeweils in einer Gruppe
> so um die 8 bis 10 Tiere.

Das würde ich noch mal überdenken. Ich habe im AQ-Verein in einem 1600 l Becken die Beobachtung gemacht, daß gerade diese beiden Arten nicht gut harmonieren, sprich die Brilliatsalmler brachten alles, nur keine schillerenden Briliantfarben. Desgleich die Kolumbianer, die deutlich blasser waren als man sie kennt. Ursachen dafür sind schwer benennbar, aber nach trennung der beiden Arten (heute in dem Schaubecken nur noch die Kolumbianer) zeigen sich beide Arten in bester Farbpracht.

In dem Schaubecken leben noch Rotkopfsalmler, hochgradig interessante, am Anfang etwas knifflige Tiere, die im Becken auch regelmäßig ablaichen, Kaisersalmler, einige Rote Neon, Trauermantelsalmler (Restbestand) und das wars an Salmler. Daneben noch Wildfangskalare, Panzerwelse und einieg Harnischwelse.


> Und jetzt bis ich halt noch auf der Suche nach weiterem
> Besatz.... Sprich, was passt dazu?

Vieles, wenn Du Dich auf eine Art beschränkst, sagen wir Brilliantsalmler, dann noch einen 20 Trupp einer Thayeria Art, einen 10 trupp von Carnegiella strigata (Achtung, Becken muß dicht sein) und am Boden eine Gruppe Panzerwelse, bsplw. Corydoras metae (Sandboden), evtl. einige Otocinclus. Achtung: Die meisten benötigen weicheres und leicht saures Wasser.
 
Alt 08.06.2003, 10:53   #6
Iris02
 
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Standard Martin

Hi Martin,

an Corys habe ich auch schon gedacht.....!!

Und weil Du die Zwergbubas angesprochen hast.... Mir persönlich gefallen die Microgeophagus ramirezi sehr gut, habe aber leider keinerlei Erfahrung mit diesen Tieren....
Würde das von der Gesellschaft her passen?
Iris02 ist offline  
Alt 08.06.2003, 10:57   #7
Ralf Rombach
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Hi,

M. ramirezi geht vom Wasser her nicht. Brauchen es deutlich weicher und vor allem auch wärmer. Ich würde evtl. auf eine leichter zu haltende Zwergbuntbarsch ausweichen. Einer meiner Favoritäten wäre da Nannacara anomala.
 
Alt 08.06.2003, 11:02   #8
Martin Krüger
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Standard

Hallo Iris,

Die Ramirezi passen nicht sehr gut zu deinen Wasserwerten, da sollte es doch weicher und saurer zugehen.

Würde ich also nicht empfehlen, ausser Du hast vor noch an den WW rumzuschrauben (UOA oder VEA).

Ich habe hier ein paar Laetacara dorsigera, sehr interessante Art, die auch mit deinen WW gut zurechtkommen wird.

Ansonsten für Zwergbubas nochmal die Apistos unter die Lupe nehmen, aber das ist nicht mein Gebiet.

Anderer Vorschlag:
Oben: 15 Nannobrycon eques
Mitte: 15-20 Nannostomus beckfordi
Unten: Corydoras irgendwas

dazu ein Paar Laetacara dorsigera

Fertig.
 
Alt 08.06.2003, 11:25   #9
Iris02
 
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Standard Ralf & Martin

Hallo Ihr Beiden,

danke..... Also mit dem Besatzvorschlag könnte
ich mich durchaus anfreunden.
Der Name Laetacara dorsigera hat mir bis eben nichts gesagt.... Musste mir erst mal Bilder anschauen..*ggg*
Also könnte ich den Besatzvorschlag von Martin in Betracht ziehen, ohne großartig an den Wasserwerten rumzuschrauben?!
Iris02 ist offline  
Alt 08.06.2003, 11:37   #10
Martin Krüger
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Hallo Iris,

Ich habe beide Salmler-Arten über Jahre in ähnlichen WW gepflegt.
Ich habe Dir extra die nicht so empfindlichen Nannostomus Arten genannt.
Den N. trifasciatus und den N. marginatus würde ich etwas weicher halten, aber diesen Besatz habe ich empfohlen ohne ein schlechtes Gwissen zu haben.
 
 

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