13.06.2003, 06:40 | #21 |
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Moin Rainer !
Das sind wir einmal einer Meinung :wink: und dann gehts auch noch um düstere Zukunftsperspektiven Hoffentlich-ich hoffe ich darf für dich mitschreiben- werden wir hier irren !!! Gruss Later mehr (wiedermal Zeitprobs) Michael |
13.06.2003, 06:46 | #22 | |
Gast
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Hi Andy!
Zitat:
Es geht, damit kann man gut Leben. Dein Post, daß man mit 3.900 Euro aufpassen muß ist einfach eine Frechheit! :x Thomas |
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13.06.2003, 06:57 | #23 | |
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Zitat:
wollen wir doch erst die Rückmeldung abwarten, ob es ein Verschreiber in Sachen DM/Euro war... gruss, roland |
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13.06.2003, 07:02 | #24 |
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13.06.2003, 07:15 | #25 |
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Hallo Rainer,
nein, das System an sich ist schon ganz in Ordnung. Scheitern tut es nur an der Skrubelosigkeit der Menschen an sich. Wir wollen alle unsere Freiheit haben und wissen, wie furchtbar eine Diktatur sein kann. Im gleichen Atemzug versucht aber ein Jeder (ich schließe mich da gar nicht aus) seine bestmöglichen Vorteile zu sichern, egal wie und egal wodurch. Das ist nicht nur rein menschlich, nein, so funktioniert das Leben. Nur die Stärksten und Besten werden auf Dauer überleben. Die Demokratie ist schon ne feine Sache, aber, wie man ja auch schon hier im Forum sehen kann: Wenn es dem Esel zu gut geht, geht er aufs Glatteis. An dem Punkt waren wir auch schon mal vor über 10 Jahren. Den Menschen ging es einfach zu gut und es gibt und gab immer welche, die noch ein bisschen mehr haben wollen. Nun geht das nicht mehr, aber zurückschrauben will auch niemand. Nichts gegen unsere Demokratie, aber in vielen Fällen läßt sie einfach noch zu viel Spielraum (während sie in anderen Bereichen zu stark einengt) und das nicht nur bei den "kleinen" Leuten... Gruß, Marion |
13.06.2003, 07:20 | #26 |
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also ich kann mir schon vorstellen, dass man auch mit 3900 € netto probleme haben kann !
ihr dürft nicht vergessen, dass mit wachsendem einkünften auch die ansprüche gewaltig ansteigen. das ist ein phänomen unserer gesellschaft ! wenn ihr soviel kohle hättet, würde euch das schnell auch nicht reichen, weil ihr dann euch dinge anschaffen werdet, deren folgekosten einem auffressen ! warum fährt denn ein michael schumacher immer noch rennen ? der hat einfach zuviele häuser, autos, yachten, flugzeuge, angestellte, etc. ! das kostet unsummen an kohle jeden monat ! klar würden wahrscheinlich den meisten hier 3900 € netto den himmel auf erden bedeuten, aber die wenigsten würden damit auf dem teppisch bleiben und so weiter leben wie bisher ! warum auch, man könnte sich ja dann viel mehr leisten ... also wenn er sich nicht mit euros und dm vertan hat, kann ich das trotzdem irgendwo nachvollziehen, ohne dabei neidisch zu werden ! es sei schließlich jedem gegönnt, für mich würde das übrigens auch mehr als das doppelte bedeuten ! neid ist übrigens einer von vielen faktoren, an denen unsere gesellschaft krankt ! keiner schaut meht auf das wesentliche, alle gucken nur, was der nachbar hat ! und wehe der hat ein größeres auto oder sonst was. neid kostet unsere gesellschaft sehr viel kohle, wenn man nur mal bedenkt wieviele gerichtsverfahren durch neid zustandekommen. wahnsinn ! wir jammern wirklich auf absoluten top-niveau ! aber unsere gesellschaft prägt uns leider so ! es sind bisher alle hochkulturen am wohlstand kaputtgegangen ! wird uns wahrscheinlich auch so gehen. |
13.06.2003, 07:34 | #27 |
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Hi Michael!
Neid ist eine Eigenschaft, welche mir fremd ist. Wer durch ehrliche Arbeit ein gutes Leben führen kann, dem sei es herzlich gegönnt. Wir sind auch stolz, auf das was wir uns trotz schmalem Geldbeutel schaffen können Mich regt bloß das "Gejammer auf höchstem Niveau" auf. Ein Bekannter von mir (2 Erw./2 Ki.) hat ein eigenes Haus mit ca. 1000 m² Garten, 2 (neuwertige) Autos, beide Erw. haben sehr gute Arbeit und jammern, jammern, jammern .... Das Problem ist, daß viele sich nicht mehr an "kleinen" Dingen erfreuen können. :roll: Muß jedes Wochenende eine neue Freizeitattraktion angefahren werden, warum tut es nicht auch eine Familienwanderung mit Picknik in der Umgebung? Warum muß jedes Jahr der neueste, beste Computer her, wenn der "alte" für die Anwendungen noch lange ausreicht (und die meißten sowieso keine Ahnung davon haben)? Dicke Autos, wo ein Kompaktwagen reicht? etc....... Prestige? Mehr darstellen wollen als der Nachbar? Stuss! Bescheidenheit ist eine Zier, doch weiter kommt man ohne ihr?!? Thomas |
13.06.2003, 07:58 | #28 |
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hi thomas !
da kann ich dir nur recht geben ! aber leider sieht die realität meist anders aus und warum das alles :-? weil die dämlichen medien einem das bis zum erbrechen vorgaukeln müssen ! das ist je mittlerweile schon soweit gediehen, dass die eine auf die titten der freundin neidisch ist und sich unbedingt einer op unterziehen "muß" ! sowas sieht man täglich im tv, wenn man ihn auch nur anschaltet und ne runde durchzappt ! ich schau manchmal sowas ganz gerne, weil ich immer wieder erstaunt bin, wie bescheuert die menschen so sind. da könnt ich mich schlapplachen aber eigentlich ist das ja eher furchtbar traurig und zum heulen :cry: back to the roots wäre wohl wirklich mal ne alternative ! einfach mal raus in die natur, um den ganzen dreck der gesellschaft wenigstens kurzfristig zu vergessen. ich selber bin viel mit dem bike unterwegs und mir fällt leider auch in den schönen wäldern immer wieder auf, wie es den "naturliebhabern" immer wieder möglich ist, an allen nur erdenklichen stellen ihren müll zu hinterlassen :x :evil: :evil: :cry: sowas kann ich absolut nicht nachvollziehen. die leute gehen in die natur, um mal aus dem dreck der städte rauszukommen und haben nix besseres zu tun, als das bißchen natur auch noch zuzumüllen ! :evil: :evil: :evil: :evil: :x :x |
13.06.2003, 08:24 | #29 |
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Hallo@all!
Zwei Anmerkungen hab ich zu diesen (mittlerweile zwei) Themen: 1. Volkswirtschaftlich interessiert nicht das NETTO-Einkommen, sondern nur das BRUTTO-Einkommen jedes einzelnen Steuerzahlers. Was der Einzelne aus seinem Brutto rausbringt, wird zum Vergleich von Gehältern nicht rangezogen (z.B Kinderfreíbeträge, Steuerklasse,...). 2. Zum übergeordneten Thema: "Uns geht es allen noch zu gut!" Wenn wir uns selber an der Nase fassen, müssen wir erkennen, daß wir alle tolle Autos fahren, ne Spülmaschine und ne Waschmaschine besitzen,.... Jeder sabbelt rum, daß es ihm suuuuuuperschlecht geht! Gut! Zum Ausgleich 2 Wochen Mallorca. Ich persönlich finde, uns sollte es noch mieser gehen. 60 Stunden in Woche zum Buckeln um das eigene Überleben zu sichern. 2 Wochen Urlaub im Jahr. Wie schnell wär der faule einzelne Bürger auf der Straße und bringt in einer Demo seine Meinung an den Politiker (und nicht am Stammtisch oder in einem Zierfischforum)?? Der Politiker müßte notgedrungen reagieren. Er könnte das Geld aus der Rentenkasse nicht mehr zweckenfremden. Er könnte das Geld aus den Krankenkassenbeiträgen nicht mehr zweckentfremden. Er könnte das Amt des Politikers nicht mehr zweckentfremden. Ach wie schön ist dieser Traum!!! Grüße Achim |
13.06.2003, 09:24 | #30 |
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Hallo Achim,
>>> Volkswirtschaftlich interessiert nicht das NETTO-Einkommen, sondern nur das BRUTTO-Einkommen jedes einzelnen Steuerzahlers. <<<<< Das kann man meiner Meinung nach nicht so stehen lassen. Weils schlichtweg falsch ist. Das Nettoeinkommen fliesst durch den Konsum ja wieder in den "Kreislauf der Volkswirtschaft" ein. Je geringer das Nettoeinkommen durch steigende Steuerbelastungen wird, desto geringer wird auch der Konsum und damit das Wirtschaftswachstum. Mir ist klar das dies eine stark vereinfachte Darstellung ist. Also steinigt mich. PS: Das man zusammen 3900 Euro Netto verdient ist gar nicht so abwegig. Und wenn man dann noch ein Einfamilienhaus in München abbezahlen muss und nur beim Feinkost Käfer einkauft .. jaja .. das ist schon hart :cry: |