Skalar-Pärchen beißt sich Maul kaputt

Anette · 01.07.2003, 17:45

Hi,

Meine Skalare spinnen momentan total... :-?
Vor ca. 6 Wochen haben sie zum erstenmal abgelaicht. Vor 2 Wochen erneut. Bei diesem Versuch habe ich ein Nachtlicht aufgestellt. Was aber zur Folge hatte, dass nur das Weibchen das Nest bewacht hat, das Männchen ist argwöhnisch im Becken rumgeschwommen. Dann hat das Weibchen eine halbe Stunde nach Aufstellen des Nachtlichts begonnen, das Männchen zu attakieren. Dabei haben sie sich am Maul gepackt und gezogen und gedrückt. Am nächsten Tag haben sich das Weibchen wieder auf das Männchen gestürzt und hat erst aufgehört, als ihr eigenes Maul wundgebissen war und die Haut in Fetzen von der Unterlippe hing... :cry:
Dann gings irgendwann wieder besser zwischen den beiden.
Aber als ich heute (2 Wochen nach dem zweiten Ablaichen) heimkomme, hat das Weibchen wieder eine zerbissene Lippe und schwimmt ständig wild entschlossen um das Männchen rum.

Das Männchen hat die passive Rolle und verteidigt sich nur.

Was soll ich denn jetzt tun? Soll ich die beiden für eine Weile trennen?

Im Moment habe ich die beiden in einem 160 l Becken, zusammen mit 4 bolivianischen Schmetterlingsbuntbarschen, 6 Keilfleckbärblingen, 7 Rotkopfsalmlern und ein paar Ancistrus Welsen.
Wasserwerte überprüfe ich regelmäßig.
GH 8
KH 6
NO2 nicht nachweisbar
NO2 10 mg/l

10% Wasserwechsel pro Woche

Ich könnte einen Skalar eine Weile in ein weiteres 160 l Becken setzen.
Aber sind sie dann nicht traurig?

Es wäre ganz toll, wenn ihr mir eure Erfahrungen schreiben könntet.

ciao

Anette

Anette · 01.07.2003, 17:49

Hi,

hab noch vergessen zu sagen, dass die Eier immer nach ein paar Stunden von Räubern weggefressen waren...

ciao
Anette

01.07.2003, 18:23

Hi Anette

Dass die Skalare bei Brutpflege in diesem kleinen Becken Verhaltensstörungen aufweisen, ist nicht weiter verwunderlich.

Wenn du sie gezielt zur Zucht ansetzen willst, eignet sich ein Zuchtwürfel sehr gut (50x50x50 bei normalen Skalaren, bei Altums muss es mehr sein). Dein Becken ist für die Haltung deutlich zu klein.

Gruss Rebei

Tomsky · 01.07.2003, 18:37

Hallo Anette,

stimme Rebei zu: in dem Becken wird das nix. Allerdings kann es auch im Zuchtwürfel zu Kämpfen kommen. Das hatte ich auch mal, wobei das Weibchen dem Männchen fast ein Augenlicht kaputt gemacht hatte (das Auge war schon milchig). Ich hab das Männchen entfernt und das Weibchen pflegen lassen (es hat alleine 400 Junge aufgezogen). Das Auge des Männchen war ein paar Tage später wieder O.K.

Tomsky

Anette · 01.07.2003, 21:36

Hi,

ihr versteht mich nicht ganz...

ich bin nicht erpicht darauf, mir ein Zuchtbecken zuzulegen, da dafür weder Zeit noch das nötige Kleingeld habe...

Der Zoohändler meinte damals dass für zwei Skalare das Becken groß genug ist...
aber nun ist es eh zu spät.

Jetzt muss ich Schadensbegrenzung vornehmen...

Die Frage, die ich mir stellen muss, ist also nicht, wie ich die beiden züchten kann, sondern ob ich anderweitig, z.B durch zeitweilige Trennung eine Besserung erreichen kann und sie trotzdem artgerecht halten kann, ohne sie weggeben zu müssen.
In zwei Jahren wird es wohl ein größeres Becken geben.

Bis vor kurzem hab ich mich noch gefreut, dass ich ein Pärchen habe, nun wünsche ich mir, es wären zwei Weibchen.

Die Skalare sind übrigens nicht so groß wie die in Schaubecken, da sie noch relativ jung sind (Körperdurchmesser des Männchens ca. 5 cm ohne Flossen).

Hat irgend jemand eine Idee? Umsetzen? Klimawechsel? "Beruhigungsmittel"? :wink:

Warum geschehen diese Attaken gerade kurz vor oder kurz nach dem Ablaichen?
Ist das Weibchen enttäuscht, dass die Eier weggefressen werden?
Oder wütend auf das Männchen? --Wenn man dies überhaupt auf menschliche Maßstäbe übertragen kann.

ciao
Anette

Birgit H. · 01.07.2003, 21:46

Hi,
Dein Aquarium ist für ein Paar mit "Ehestreitereien" einfach zu klein. Du könntest versuchen, das Becken optisch in zwei Teile zu teilen - durch eine Wurzel und/oder einen dichten Pflanzenwald.
Dann kannst Du nur noch hoffen, daß sich die zwei wieder beruhigen.
Sollte es wirklich zu ernsthaften Verletzungen kommen, mußt Du sie trennen. Dann dürfte es allerdings schwierig werden sie später wieder zusammenzusetzen.

Ciao
Birgit

Dirk Neidhardt · 01.07.2003, 23:34

Hi Anette,

Nachzuchtskalare müssen die Brutpflege erst erlernen. Das kann Wochen bis Monate dauern (sie laichen allerdings auch alle 2 Wochen ab). Eventuell hat das Männchen sich nicht so verhalten, wie das Weibchen es will. Vielleicht hat er aber auch nur verpilzte Eier abgezupft und sie hat das falsch verstanden.
Dein Becken ist trotzdem zu klein, da hat dich auch niemand falsch verstanden (Zucht, oder nicht Zucht).
Frage nicht deinen Händler, sondern frage im Forum.

Zitat:

Die Frage, die ich mir stellen muss, ist also nicht, wie ich die beiden züchten kann, sondern ob ich anderweitig, z.B durch zeitweilige Trennung eine Besserung erreichen kann und sie trotzdem artgerecht halten kann, ohne sie weggeben zu müssen.

Da denkst Du IMO falsch. Auch Skalare wollen sich fortpflanzen, das wirst Du nicht unterbinden können.
160l sind keine "artgerechte Haltung". Schaffe den Beiden vernüftige Bedingungen und erfreue dich an ihrem Brutverhalten.

P.S. wie lange hast Du die Beiden denn schon?

Viele Grüße aus der nächtlichen Eifel,

Dirk

Der Fischer · 02.07.2003, 10:43

Zitat:

Zitat von Rebei

Dass die Skalare bei Brutpflege in diesem kleinen Becken Verhaltensstörungen aufweisen, ist nicht weiter verwunderlich.

Lol darf ich mal lachen?? Ich habe über mehrere Jahre Skalare in einem 108L Becken erfolgreich gezüchtet un die Jungen an den Fachhandel abgegeben.
In dieser Zeit kam es nie zu Verhaltensstörungen bei meinen Skalaren.
160L reichen meines Erachtens für ein paar Skalare + ein Paar Beifische mehr als dicke aus. Es halten und züchten ja nicht alle Leute die großen Wildfänge oder gar P. altum.

Wahrscheinlich harmoniert dein Paar einfach nicht.

02.07.2003, 11:37

Hallo,

Zitat:

Zitat von Der Fischer

Lol darf ich mal lachen?? Ich habe über mehrere Jahre Skalare in einem 108L Becken erfolgreich gezüchtet un die Jungen an den Fachhandel abgegeben.

du bist schon ein toller Kerl.

Zitat:

In dieser Zeit kam es nie zu Verhaltensstörungen bei meinen Skalaren.

Vielleicht hast du auch einfach Glück gehabt.

Zitat:

160L reichen meines Erachtens für ein paar Skalare + ein Paar Beifische mehr als dicke aus. Es halten und züchten ja nicht alle Leute die großen Wildfänge oder gar P. altum.

deine Meinung muss ja nicht unbedingt die Richtige sein.

Zitat:

Wahrscheinlich harmoniert dein Paar einfach nicht.

eben und in so kleinen Becken gibt es dann auch keine Ausweichmöglichkeit, auf die Dauer Stress pur.

Gruß Werner

Anette · 02.07.2003, 13:29

Hi,

ich hab die beiden ca. 1/2 Jahr.

Bis sie angefangen haben zu laichen haben sich die beiden prima verstanden und waren ein Herz und eine Seele.

Die Probleme haben erst nach dem zweiten Laichen angefangen

ciao
Anette

01.07.2003, 17:45	#1
Anette Registriert seit: 09.02.2002 Beiträge: 157 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Skalar-Pärchen beißt sich Maul kaputt Hi, Meine Skalare spinnen momentan total... :-? Vor ca. 6 Wochen haben sie zum erstenmal abgelaicht. Vor 2 Wochen erneut. Bei diesem Versuch habe ich ein Nachtlicht aufgestellt. Was aber zur Folge hatte, dass nur das Weibchen das Nest bewacht hat, das Männchen ist argwöhnisch im Becken rumgeschwommen. Dann hat das Weibchen eine halbe Stunde nach Aufstellen des Nachtlichts begonnen, das Männchen zu attakieren. Dabei haben sie sich am Maul gepackt und gezogen und gedrückt. Am nächsten Tag haben sich das Weibchen wieder auf das Männchen gestürzt und hat erst aufgehört, als ihr eigenes Maul wundgebissen war und die Haut in Fetzen von der Unterlippe hing... :cry: Dann gings irgendwann wieder besser zwischen den beiden. Aber als ich heute (2 Wochen nach dem zweiten Ablaichen) heimkomme, hat das Weibchen wieder eine zerbissene Lippe und schwimmt ständig wild entschlossen um das Männchen rum. Das Männchen hat die passive Rolle und verteidigt sich nur. Was soll ich denn jetzt tun? Soll ich die beiden für eine Weile trennen? Im Moment habe ich die beiden in einem 160 l Becken, zusammen mit 4 bolivianischen Schmetterlingsbuntbarschen, 6 Keilfleckbärblingen, 7 Rotkopfsalmlern und ein paar Ancistrus Welsen. Wasserwerte überprüfe ich regelmäßig. GH 8 KH 6 NO2 nicht nachweisbar NO2 10 mg/l 10% Wasserwechsel pro Woche Ich könnte einen Skalar eine Weile in ein weiteres 160 l Becken setzen. Aber sind sie dann nicht traurig? Es wäre ganz toll, wenn ihr mir eure Erfahrungen schreiben könntet. ciao Anette

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01.07.2003, 17:49	#2
Anette Registriert seit: 09.02.2002 Beiträge: 157 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, hab noch vergessen zu sagen, dass die Eier immer nach ein paar Stunden von Räubern weggefressen waren... ciao Anette

01.07.2003, 18:23	#3
Rebecca Devaux Gast Beiträge: n/a	Hi Anette Dass die Skalare bei Brutpflege in diesem kleinen Becken Verhaltensstörungen aufweisen, ist nicht weiter verwunderlich. Wenn du sie gezielt zur Zucht ansetzen willst, eignet sich ein Zuchtwürfel sehr gut (50x50x50 bei normalen Skalaren, bei Altums muss es mehr sein). Dein Becken ist für die Haltung deutlich zu klein. Gruss Rebei

01.07.2003, 18:37	#4
Tomsky Registriert seit: 23.02.2003 Ort: Erlangen Beiträge: 425 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Anette, stimme Rebei zu: in dem Becken wird das nix. Allerdings kann es auch im Zuchtwürfel zu Kämpfen kommen. Das hatte ich auch mal, wobei das Weibchen dem Männchen fast ein Augenlicht kaputt gemacht hatte (das Auge war schon milchig). Ich hab das Männchen entfernt und das Weibchen pflegen lassen (es hat alleine 400 Junge aufgezogen). Das Auge des Männchen war ein paar Tage später wieder O.K. Tomsky

01.07.2003, 21:36	#5
Anette Registriert seit: 09.02.2002 Beiträge: 157 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, ihr versteht mich nicht ganz... ich bin nicht erpicht darauf, mir ein Zuchtbecken zuzulegen, da dafür weder Zeit noch das nötige Kleingeld habe... Der Zoohändler meinte damals dass für zwei Skalare das Becken groß genug ist... aber nun ist es eh zu spät. Jetzt muss ich Schadensbegrenzung vornehmen... Die Frage, die ich mir stellen muss, ist also nicht, wie ich die beiden züchten kann, sondern ob ich anderweitig, z.B durch zeitweilige Trennung eine Besserung erreichen kann und sie trotzdem artgerecht halten kann, ohne sie weggeben zu müssen. In zwei Jahren wird es wohl ein größeres Becken geben. Bis vor kurzem hab ich mich noch gefreut, dass ich ein Pärchen habe, nun wünsche ich mir, es wären zwei Weibchen. Die Skalare sind übrigens nicht so groß wie die in Schaubecken, da sie noch relativ jung sind (Körperdurchmesser des Männchens ca. 5 cm ohne Flossen). Hat irgend jemand eine Idee? Umsetzen? Klimawechsel? "Beruhigungsmittel"? :wink: Warum geschehen diese Attaken gerade kurz vor oder kurz nach dem Ablaichen? Ist das Weibchen enttäuscht, dass die Eier weggefressen werden? Oder wütend auf das Männchen? --Wenn man dies überhaupt auf menschliche Maßstäbe übertragen kann. ciao Anette

01.07.2003, 21:46	#6
Birgit H. Registriert seit: 20.01.2002 Ort: Graz Beiträge: 589 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, Dein Aquarium ist für ein Paar mit "Ehestreitereien" einfach zu klein. Du könntest versuchen, das Becken optisch in zwei Teile zu teilen - durch eine Wurzel und/oder einen dichten Pflanzenwald. Dann kannst Du nur noch hoffen, daß sich die zwei wieder beruhigen. Sollte es wirklich zu ernsthaften Verletzungen kommen, mußt Du sie trennen. Dann dürfte es allerdings schwierig werden sie später wieder zusammenzusetzen. Ciao Birgit

02.07.2003, 13:29	#10
Anette Registriert seit: 09.02.2002 Beiträge: 157 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, ich hab die beiden ca. 1/2 Jahr. Bis sie angefangen haben zu laichen haben sich die beiden prima verstanden und waren ein Herz und eine Seele. Die Probleme haben erst nach dem zweiten Laichen angefangen ciao Anette

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