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Alt 18.07.2003, 19:28   #1
njamnjam
 
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Standard Unerklärliches Fischsterben

Hallo,

seit ein paar Tagen sterben mir Fische ohne äussere Symptome aufzuweisen.

1. kampffischmännchen blass, schon vor seinem plötzlichen Tod
2. 3 Kampffische(1m/2w)tot, 1 Brokatbarbe tot, 1 Guppymännchen tot
3. alle anderen (1 Paar Mosaikfadenfische, 7 Brokatbarben, 5 Prachtbarben, 3 Dornaugen) zeigen sich fidel, gehen gut ans Futter (flockenfutter,rote Mülas,schwarze Mülas, Artemia lebend)
4. kampffische 3-->vor 2 Wochen gekauft,haben sofort mit der Paarung begonnen,3 Tage darauf als die Jungen geschlüpft das Männchen gestorben
- Guppymann vor 4 Tagen gekauft-war fit-->nach 2 Tagen tot
-heute morgen eine Brokatbarbe+2 Kampffischweibchen tot
5. Beckengrösse 200l, Aussenfilter 300l/h,
6. Wasserwerte: NO3: 10, NO2: 0, GH: 6, KH: 10, pH: 7,2
7. Da sich die Brokatbarben ab und zu an Wurzel gescheuert habe ich die Temperatur für 14 Tage auf 32 Grad erhöht. Ist jedoch kei Ichto

Ein Abstrich bei meinem Händler (ein Brokatbarbenmann zeigte heute leichten weissen Belag auf der Unterlippe) brachte NICHTS ausser Stress fürs Tier. Er hägt allein unter der Wurzel, abseits vom Schwarm.
Temperatur hab ich wieder auf 28 Grad runtergefahren. Erwarte mit Grauen den morgigen Tag.

Mache erstmal 30%igen Wasserwechsel-aber was kann ich noch tun???

Mein Händler gab mir TETRAMEDICA , ein Breitbandmittel (na toll)-traue mich gar nicht, das Zeug reizukippen.
Bitte helft mir.

Gruß Ede
njamnjam ist offline  
Alt 18.07.2003, 20:32   #2
Birgit
 
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Standard

Hallo Ede,

beschreibe doch mal ein bißchen mehr von deinen Fischen, die 1. Anzeichen der Krankheit. War noch mehr zu sehen als eine weiße Unterlippe? Wie sahen sie aus, kurz bevor sie gestorben sind?
Als Du die Temperatur auf 32° angehoben hattest, hast Du das AQ zusätzlich belüftet bzw. hatten die Fische in der Zeit genug Sauerstoff?
Wasserwechsel machen ist okay, da kann man nichts falsch machen, eher im Gegenteil.
Zu dem Medikament kann ich Dir nichts sagen, evtl. weiß jemand hier mehr darüber. Ich würde es erstmal lassen.
Man sollte nicht einfach ein Medikament ins AQ geben, wenn man gar nicht weiß, welche Krankheit die Fische überhaupt haben.
Birgit ist offline  
Alt 18.07.2003, 20:49   #3
njamnjam
 
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Zitat:
Zitat von Birgit
Als Du die Temperatur auf 32° angehoben hattest, hast Du das AQ zusätzlich belüftet bzw. hatten die Fische in der Zeit genug Sauerstoff?
.
Hi Birgit,
keine zusätzliche Belüftung, da das Aq gut bepflanzt ist und am Morgen keine auffällig hektische Atmung auffiel.
Ist für die Labyrinter auch belanglos.

Zu den Anzeichen vor dem Tod : Es gab keine, bis auf ruhiges Verhalten am Abend. Wie gesagt, sie starben jeweils in der Nacht innerhalb weniger Stunden.
Außer dem Kampffischmann der kurz vor seinem Tod in der Farbe verblasste.
Kot war normal dunkel und sank schnell zu Boden bei allen Fischen.

Ede
njamnjam ist offline  
Alt 18.07.2003, 21:06   #4
Daniela Lorck
 
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Hi

Sind die Tiere vom örtlichen Händler oder aus privaten Nachzuchten?

Gerade beim Kauf von Kampffisch (insbesonderen Weibchen) und Lebendgebärenden wie Guppys aus dem Handel ist nämlich Vorsicht geboten.

Diese Tiere kommen oft aus irgendwelchen medikamenten verseuchten Massenzuchtanlagen. Das Problem, kommen sie ins Aquarium, kollabiert das Immunnsystem der Tiere, da dann ja die gewohnten Antibiotika ausbleiben. Und da die Fische bis zu diesem Zeitpunkt keine eigenen Abwehrstoffe produzieren konnten, sind sie total mit den "normalen" Krankheitskeimen im Gesellschaftsquarium überfordert.

Zusätzlich kommt noch dazu, daß sie ja auch eignen Krankheitskeime mitbringen. Diese greifen dann oft auch auf die schon vorhandenen Fische über und stecken diese an.

Medikament sind in solch einem Fall leider oft vergeblich.

Was Du machen kannst, ist in den nächsten Tagen vermehrt Teilwasserwechsel. Ruhig so täglich 30-50% wechseln. Zusätzlich auf eine besonders ausgewogenen Fütterung achten. Gib mal bevorzugt Lebendfutter, oder auch Frostfutter (vorher unter fließednem Wasser auftauen). Aber bitte nicht zu viel. Wenn Du magst, kannst Du es zusätzlich vitaminisieren.

Ach ja, die Temperatur würde ich langsam senken, so auf 26°c. Das sollte IMO in Ordnung sein.

Und beobachte die Fische weiterhin, bei Auffälligkeiten oder Veränderungen bitte sofort hier (in diesem Thread :wink: ) Bescheid geben.

daumendrückende Grüße

Dany :-kiss
Daniela Lorck ist offline  
Alt 18.07.2003, 21:19   #5
njamnjam
 
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Zitat:
Zitat von Dany
Sind die Tiere vom örtlichen Händler oder aus privaten Nachzuchten?
Recht hast du mit deiner Vermutung--->Händler! Keine Ahnung wo er seine Kampfis bezieht.

Danke erstmal für deine Meinung-melde mich auf jeden Fall nochmal.

Gruß

Ede[/quote]
njamnjam ist offline  
Alt 18.07.2003, 22:54   #6
njamnjam
 
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Standard

Hey,

schlechte neue Nachrichten.
Grad ist eine Brokatbarbe gestorben.
Seit einer Stunde Anzeichen-->schwerfällige Atmung, Zubodensinken und Versuch zur Wasseroberfläche zu schwimmen.

Habe den Fisch untersucht: Eine Art Blutgerinsel hinterm rechten Auge. Die Kiemen auf dieser Seite nicht so rot wie auf der anderen.(eher weisslich)

Ede
njamnjam ist offline  
Alt 18.07.2003, 23:50   #7
Ralf Rombach
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Unerklärliches Fischsterben

Hi,

200 l Becken mit folgendem früheren Besatz ?

3 Kampffische(1m/2w),

8 Brokatbarbe -welche Größe ? Wie alt ? Woher ?

1 Guppymännchen in Einzelhaltung ?

1 Paar Mosaikfadenfische,

5 Prachtbarben,

3 Dornaugen)

Bisschen wilde besetzt.

Wie ist das Sozialverhalten untereinander ? Vor allem der Fadenfischen zu den Kampffischen gewesen ?


> 7. Da sich die Brokatbarben ab und zu an Wurzel gescheuert
> habe ich die Temperatur für 14 Tage auf 32 Grad erhöht. Ist
> jedoch kei Ichto

Hauttrüber undifferenziert oder weißlicher Belag - oft Bakterien, da muß was zu sehen sein, denn ....


Ein Abstrich bei meinem Händler (ein Brokatbarbenmann zeigte heute leichten weissen Belag auf der Unterlippe) brachte NICHTS ausser Stress fürs Tier.

Entweder es war nichts oder es war ein weißlicher Belag, dann hätte der Händler was sehen müssen unter dem Mikroskop oder er hat nicht richtig reingeschaut.


> Mache erstmal 30%igen Wasserwechsel-aber was kann ich noch
> tun???

Die Fragen beantworten und schon mal ein weiteres Becken aufstellen.

Wasserwechsel war gut, als neuen Tip, Scheiben mal abwischen von innen (im Ernst gemeint) und evtl. Filter reinigen (nicht zu stark, also desinfizieren, aber gut ausspülen. Und Wasserwechsel ist korrekt als Erstmaßnahme.


> Mein Händler gab mir TETRAMEDICA , ein Breitbandmittel

Hast Du das etwas bezahlt ?


> (na toll)

Eben.

Welches ?

Zusammensetzung bitte posten.
 
Alt 18.07.2003, 23:51   #8
Ralf Rombach
Gast
 
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Standard

Nachtrag,

Atemfrequenz der Tiere am Morgen und am Abend ?
 
Alt 19.07.2003, 00:24   #9
njamnjam
 
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Standard Re: Unerklärliches Fischsterben

Zitat:
Zitat von Ralf Rombach
Wie ist das Sozialverhalten untereinander ? Vor allem der Fadenfischen zu den Kampffischen gewesen ?
Barben sind vielleicht etwas flink,lassen jedoch Mosaiker und Kampffische in Ruhe (als sie noch lebten).Bei der Fütterung etwas gierig-Fadenfische fressen jedoch trotzdem sehr gut.
Mosaikfadenfisch vs. Kampffisch: bei mir keine Probleme, beide ließen sich in Ruhe. Wie gesagt,das Kampfischmännchen paarte sich 1Tag nach Einsetzen-Mosaiker hat in der anderen Ecke des Aq sein Revier.

Das Guppymännchen war nicht allein-seine 2 Damen leben (noch),schwächeln jedoch etwas. Jetzt verstärkt sich der weisse Pilz im Maul.(sehr kurz im Wuchs,der Pilz)
DITO bei einem Männchen der Brokatbarben und etwas rot am Maul.

Zitat:
8 Brokatbarbe -welche Größe ? Wie alt ? Woher ?
3,5 cm, beim Händler gekauft, im Becken seit Anfang April 2003

Zitat:
Entweder es war nichts oder es war ein weißlicher Belag, dann hätte der Händler was sehen müssen unter dem Mikroskop oder er hat nicht richtig reingeschaut.
..nehme ich auch an. Er sagte mir, den Abstrich könne er nicht AUS dem Maul nehmen und an den Kiemen und der Haut soll nichts gewesen sein. Naja...

Hier die Zusammensetzung des "Zaubertrankes":
Name:TetraMedica General Tonic Konzentrat
je 100 ml:9-Aminoacredin-HCl 88.9mg
Acriflavin 502.2 mg
Ethacridin-Lactat2373.1 mg
Methylenblau 178 mg

-->ein Breitbandmittel halt?!

Und so verbleibe ich vorerst mit den Worten des Händlers:"...sowatt kann schonma passiern wenn sone Fische Stress ham."
:evil:

Fast vergessen: Prachtbarben schnappeln schon von Anfang an etwas heftiger-sind jedoch mopsfidel.
Alle anderen ruhige Atmung (nicht an der Oberfläche, ausser die Mosaiker )
Auch morgens beim Lichteinschalten.

Danke schonmal
Ede
njamnjam ist offline  
Alt 19.07.2003, 00:30   #10
njamnjam
 
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Ralf,

ich putz die Scheibe ja-aber den Grund wüsst ich gern. Wisch ich doch alle Infusorien wech.

Gruß

Ede
njamnjam ist offline  
 

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