Pflanzen kümmern und Algen wachsen...

functionizer · 28.07.2003, 14:32

Hallo,

ich habe leider Probleme mit meinen Pflanzen.
Stengelpflanzen wie Cabomba wachsen recht gut, aber Echinodorus wachsen kaum und bekommen gelbe Blätter die sich nach und nach auflösen. Man erkennt dann die Netzstruktur des Blattes. Nicht mal Vallisnerien wachsen gut. Kümmern auch nur vor sich hin.
CO2 gebe ich nicht zu, hab ich mal per Bio-CO2 gemacht, hat aber nicht geholfen.
Ich habe kein Nitrat im Wasser. Wachsen die Pflanzen deshalb so langsam?

AQ:
----------
Volumen: 200 L
Bodengrund: Quarzsand
Beleuchtung: 2 * 30 Watt, eine Warmtonröhre und eine Fluora
Filter: HMF über Eck, Berechnung nach ******-ing.de, Anströmung liegt so bei 4cm pro Minute

Wasserwerte:
---------------------
pH-Wert: 7,5
GH: 6
KH: 4
Nitrat: 0 mg/l
Phosphat: mehr als 2 mg/l

Gürteltier · 28.07.2003, 15:11

Hallo!

Also soviel ich weiß deuten gelbe Blätter bei Echinodoren auf Eisenmangel hin. Da Echinodoren ihre Nährstoffe hauptsächlich über die Wurzel aufnehmen würd ich mal vorsichtig mit Bodengrunddünger (Tabletten, ...) düngen.

Mehr weiß ich auch nicht. Mal sehen was die anderen schreiben.

Gruß

functionizer · 28.07.2003, 20:36

Also das AQ läuft seit 11 Monaten. Solange sind auch die Echis drin.
Letztes Jahr sind die Pflanzen noch gut gewachsen, aber seit diesem Jahr ist da irgendwie Rille...

Ich hab mal ein paar Fotos gemacht:
http://www.php-coding.de/aq/1.jpg
http://www.php-coding.de/aq/2.jpg
http://www.php-coding.de/aq/3.jpg
http://www.php-coding.de/aq/totale.jpg

Ich glaube bei pH von 7,5 und KH von 4 ist nicht genug CO2 im Wasser. Ich denke ich sollte ruhig mal CO2 zugeben oder?

functionizer · 29.07.2003, 12:15

hm, hat den niemand einen Tip?

functionizer · 29.07.2003, 23:42

ich heiße übrigens Patrick, was auch in meiner Signatur steht

Zitat:

-Aus meiner Sicht hast du viel zu wenig Pflanzen im Becken. Der Beckenboden sollte zu 60-70% bepflanzt sein, mit der Größenordnung haben deine Algen wenigstens Konkurrenz.

Ich hab gestern erst einmal Pflanzen gekauft. Hornkraut, Wasserpest, Vallisnerien und Cabomba

Ach so: Die Vallisnerien haben alle Ableger und der eine Echi hat auch eine Ableger bekommen. (Ableger oder Adventivpflanze :-? )
Das Gras vorne hat auch Ableger... Also so schlecht geht es den Pflanzen anscheinend nicht :-?

Zitat:

-Deine Bilder.....das sieht wie Eisenmangel aus. Hast du mal den Wert ermittelt? Und wie düngst du? Die Echis brauchen Dünger an den Wurzeln. Die dunklen Stellen auf dem Boden, ist das Mulm oder sind das auch Algen?

Ich ermittle den Wert morgen mal. Ich hab gestern nach dem Wasserwechsel wieder begonnen mit Ferrdrakon zu düngen. Erstmal 10 ml. Habe in den letzten Monaten nicht gedüngt. Hatte das AQ auch ein bisschen vernachlässigt. *schäm*

Die dunklen Stellen sind Mulm und teilweise Algenbüschel, oft ist beides vermischt (viel Mulm oder?). Die Algen sind so fadenartige Knäuel und lassen sich sehr leicht entfernen, sie sitzen nirgendwo fest. Ich denke mal es sind Fadenalgen, also Grünalgen.

Zitat:

- Dass du 0 Nitrat im Becken hast ist schon komisch, bei so wenig Pflanzen. Allerdings kann ich auch nicht erkennen, wie viele Fische du hast, welche letztendlich ja auch NO3 verursachen . Sieht auf den Bildern recht wenig aus.

Es sind 8 Neons, 2 Corydoras paleatus und 3 Amanogarnelen im Becken (ist wenig, will ich aber erhöhen).
Übrigens hat das Leitungswasser bei uns schon 0 mg Nitrat pro Liter (der Test ist im Nullerbereich, also wenig NO3 bis gar kein NO3)
Den Fischen geht es übrigens sehr gut. Keine äußeren Anzeichen von Krankheiten oder dergleichen; sind aktiv, fressen und schwimmen

.

Zitat:

- Jetzt stellt sich noch die Frage, wieso dein Phosphat (lässt Algen spießen, wenn Pflanzen es nicht verbrauchen) so hoch ist. Könnte vom Futter herkommen: Was fütterst du wie oft?

Täglich eine Miniprise Tetra Min Pro, ein mal die Woche eine Futtertablette; ab und zu lebende Mückenlarven anstatt des Flockenfutters. Ich denke da kommt kein Phosphatgehalt von mehr als 2 mg/L her.
Der Phosphatgehalt unseres Leitungswasser schwankt zwischen 1 bis 2 mg/L! Da kommt durch die Wasserwechsel schon eine beträchtliche Menge mit rein.

Zitat:

- Wie häufig und wieviel TWW machst du?

Wöchentlich ca. 1/3 bis 1/2 des Wassers. Manchmal auch zweiwöchentlich die gleiche Menge (Urlaub).

Zitat:

- Nach dein Angaben v. pH und KH hast du 4mg/l C02, das ist tatsächlich etwas wenig. Ich glaube der Wert sollte zwischen 10 und 20mg/l liegen

Hab die Bio-CO2-Anlage wieder angeworfen. Werde morgen mal den pH-Wert testen. Der Test von Sera ist allerdings totaler Mist... 0,5er Schritte und sauschlecht ablesbar...

30.07.2003, 07:47

Hallo Patrick!

Nachdem Du Anne's wichtige Fragen großteils beantwortet hast, kommt schon etwas mehr Licht in's Dunkel ;-).

Wie ich es bis hierhin einschätze:

- kein Nitrat = ungünstig für den Pflanzenwuchs, daher im Umkehrschluß (natürliche Konkurrenz zw. Kulturpflanzen u. Algen) dennoch günstig für die Algen; hier würde ich mit geeigneten Präparaten (z.B. das "Eudrakon N" von Doc Kremser) unbedingt (ganz behutsam) NO3 zuführen!

- viel zu viel Phosphat = günstig für Algen; Abhilfe häufigere TWW (sofern dort der PO4-Gehalt deutlich geringer ist; lt. TVO sind ja erstaunliche bis zu 6,4! mg/l möglich), bzw. starkzehrende Pflanzen einsetzen (da hast Du mit Hornkraut jetzt schon mal einen guten Starkzehrer eingebracht; lass' es richtig wuchern!)

- in dem Falle finde ich wöchentliche TWW von gut einem Drittel des Wasservolumens ok

- wie Anne, so finde auch ich, daß Du (speziell im Hinter- und Mittelgrund) noch Einiges an Pflanzen setzen solltest. Besonders Schnellwüchsige im Hintergrund wären sehr sinnvoll. Eine kleine Liste geeigneter Pflanzen findeste hier: http://www.zierfisch-forum.de/forum/...ic.php?t=17131

- sei mit den Ferrdrakon-Gaben für die nächsten 6-8 Wochen eher sparsam. Wenig Dünger bedeutet in den meisten Fällen einfach "gebremstes" Pflanzenwachstum, zu viel aber oft unerwünschtes Algenwachstum

Gruß, HP

functionizer · 30.07.2003, 15:42

Hi,

hab mal auf Eisen getestet. Liegt so bei 0 - 0,1 mg/L.

Nitrat war heute immernoch 0.

pH lag bei 7,5... anscheinend bringt des BIO-CO2 net genug... oder zu wenig Hefe genommen :-?

Hier ein neues Bild: http://www.php-coding.de/aq/neu.jpg

30.07.2003, 16:18

Hai!

Zitat:

Zitat von functionizer

pH lag bei 7,5... anscheinend bringt des BIO-CO2 net genug... oder zu wenig Hefe genommen :-?

Bitte beachten:
CO2 sollte _nie_ allein zur pH-Wert-Senkung mißbraucht werden!

Gruß, HP

30.07.2003, 16:30

Hallo HP,

Zitat:

Zitat von HPKrug

Zitat:

Zitat von functionizer

pH lag bei 7,5... anscheinend bringt des BIO-CO2 net genug... oder zu wenig Hefe genommen :-?

Bitte beachten:
CO2 sollte _nie_ allein zur pH-Wert-Senkung mißbraucht werden!

absolut meine Meinung.

Gruß Werner

functionizer · 30.07.2003, 17:01

Hi

Anscheinend habt ihr mich falsch verstanden... :roll:
Ich hab bei KH 4 und pH 7,5 nur wenig CO2 im Wasser... wenn durch die Bio-Düngung mehr im Wasser wäre, hätte sich d er pH-Wert ja absenken müssen. Da ich kein CO2-Test hab, kann ich mehr CO2 im Wasser ja anders nicht nachweisen.

Also ich will mit dem CO2 auch nur CO2 düngen und nicht den pH-Wert senken. Dazu gibt es ja auch Torf etc.

28.07.2003, 14:32	#1
functionizer Registriert seit: 17.07.2002 Beiträge: 110 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Pflanzen kümmern und Algen wachsen... Hallo, ich habe leider Probleme mit meinen Pflanzen. Stengelpflanzen wie Cabomba wachsen recht gut, aber Echinodorus wachsen kaum und bekommen gelbe Blätter die sich nach und nach auflösen. Man erkennt dann die Netzstruktur des Blattes. Nicht mal Vallisnerien wachsen gut. Kümmern auch nur vor sich hin. CO2 gebe ich nicht zu, hab ich mal per Bio-CO2 gemacht, hat aber nicht geholfen. Ich habe kein Nitrat im Wasser. Wachsen die Pflanzen deshalb so langsam? AQ: ---------- Volumen: 200 L Bodengrund: Quarzsand Beleuchtung: 2 * 30 Watt, eine Warmtonröhre und eine Fluora Filter: HMF über Eck, Berechnung nach ******-ing.de, Anströmung liegt so bei 4cm pro Minute Wasserwerte: --------------------- pH-Wert: 7,5 GH: 6 KH: 4 Nitrat: 0 mg/l Phosphat: mehr als 2 mg/l

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28.07.2003, 15:11	#2
Gürteltier Registriert seit: 15.05.2003 Beiträge: 205 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo! Also soviel ich weiß deuten gelbe Blätter bei Echinodoren auf Eisenmangel hin. Da Echinodoren ihre Nährstoffe hauptsächlich über die Wurzel aufnehmen würd ich mal vorsichtig mit Bodengrunddünger (Tabletten, ...) düngen. Mehr weiß ich auch nicht. Mal sehen was die anderen schreiben. Gruß

28.07.2003, 20:36	#3
functionizer Registriert seit: 17.07.2002 Beiträge: 110 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Also das AQ läuft seit 11 Monaten. Solange sind auch die Echis drin. Letztes Jahr sind die Pflanzen noch gut gewachsen, aber seit diesem Jahr ist da irgendwie Rille... Ich hab mal ein paar Fotos gemacht: http://www.php-coding.de/aq/1.jpg http://www.php-coding.de/aq/2.jpg http://www.php-coding.de/aq/3.jpg http://www.php-coding.de/aq/totale.jpg Ich glaube bei pH von 7,5 und KH von 4 ist nicht genug CO2 im Wasser. Ich denke ich sollte ruhig mal CO2 zugeben oder?

29.07.2003, 12:15	#4
functionizer Registriert seit: 17.07.2002 Beiträge: 110 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hm, hat den niemand einen Tip?

30.07.2003, 07:47	#6
HPKrug Gast Beiträge: n/a	Hallo Patrick! Nachdem Du Anne's wichtige Fragen großteils beantwortet hast, kommt schon etwas mehr Licht in's Dunkel ;-). Wie ich es bis hierhin einschätze: - kein Nitrat = ungünstig für den Pflanzenwuchs, daher im Umkehrschluß (natürliche Konkurrenz zw. Kulturpflanzen u. Algen) dennoch günstig für die Algen; hier würde ich mit geeigneten Präparaten (z.B. das "Eudrakon N" von Doc Kremser) unbedingt (ganz behutsam) NO3 zuführen! - viel zu viel Phosphat = günstig für Algen; Abhilfe häufigere TWW (sofern dort der PO4-Gehalt deutlich geringer ist; lt. TVO sind ja erstaunliche bis zu 6,4! mg/l möglich), bzw. starkzehrende Pflanzen einsetzen (da hast Du mit Hornkraut jetzt schon mal einen guten Starkzehrer eingebracht; lass' es richtig wuchern!) - in dem Falle finde ich wöchentliche TWW von gut einem Drittel des Wasservolumens ok - wie Anne, so finde auch ich, daß Du (speziell im Hinter- und Mittelgrund) noch Einiges an Pflanzen setzen solltest. Besonders Schnellwüchsige im Hintergrund wären sehr sinnvoll. Eine kleine Liste geeigneter Pflanzen findeste hier: http://www.zierfisch-forum.de/forum/...ic.php?t=17131 - sei mit den Ferrdrakon-Gaben für die nächsten 6-8 Wochen eher sparsam. Wenig Dünger bedeutet in den meisten Fällen einfach "gebremstes" Pflanzenwachstum, zu viel aber oft unerwünschtes Algenwachstum Gruß, HP

30.07.2003, 15:42	#7
functionizer Registriert seit: 17.07.2002 Beiträge: 110 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, hab mal auf Eisen getestet. Liegt so bei 0 - 0,1 mg/L. Nitrat war heute immernoch 0. pH lag bei 7,5... anscheinend bringt des BIO-CO2 net genug... oder zu wenig Hefe genommen :-? Hier ein neues Bild: http://www.php-coding.de/aq/neu.jpg

30.07.2003, 17:01	#10
functionizer Registriert seit: 17.07.2002 Beiträge: 110 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Anscheinend habt ihr mich falsch verstanden... :roll: Ich hab bei KH 4 und pH 7,5 nur wenig CO2 im Wasser... wenn durch die Bio-Düngung mehr im Wasser wäre, hätte sich d er pH-Wert ja absenken müssen. Da ich kein CO2-Test hab, kann ich mehr CO2 im Wasser ja anders nicht nachweisen. Also ich will mit dem CO2 auch nur CO2 düngen und nicht den pH-Wert senken. Dazu gibt es ja auch Torf etc.