Der_Thorsten

Wenn Blacky der Meinung ist, das Seine Tips sowieso nicht beachtet werden oder nur Kontrareaktionen auslösen, warum gibt er sie da überhaupt. Regt er sich gerne auf? Glaub ich nicht.

Als ich noch Anfänger in der Süßwasseraquaristik war, hat mir Olaf auf seinen Seiten und in seinem Forum sehr geholfen und wertvolle Tips gegeben. Danke dafür nochmal an dieser Stelle. Sicher hat sich nicht jeder dieser Tips 1:1 auf meine Aq. übertragen lassen. Aber gerade das macht einen Lernprozeß aus. Das ist erwünscht. Ansonsten wäre ich nur ein Nachahmer geblieben und hätte nichts gelernt.

So. Und jetzt fände ich es unheimlich toll, wenn wir nach 2 Seiten Streitgespräch mal wieder zum Thema zurückfinden würden.
Ich werde jedenfalls mein Nano nicht ins Klo kippen. Dazu finde ich es viel zu interessant.

Ich hatte heute Vormittag berichtet, das meine Krabbe offensichtlich einen LS kahl frißt. Vor einigen Tagen hatte ich berichtet, das langsam aber sicher rote Algen außerhalb der Strömungszentren sichtbar werden. Inzwischen auch an den Scheiben.
Die Wasserwerte sind allerdings unverändert. Zumindest soweit ich das mit Tröpfchentests feststellen kann.

Gruß

Thorsten

Chrissi9577

Ich habe nun diese Diskussion stillschweigen mitverfolgt, weil ich mich ehrlich gesagt nicht so recht traue den Mund aufzumachen.

In Sachen Süsswasseraquaristik bin ich kein Neuling mehr, habe schon seit Jahren ein Aquarium mit Schachbrett-Cichliden und hatte noch keinen Ausfall zu verzeichnen. Was jetzt auch nichts heissen will, dass ich gut darin bin, keinesfalls!!

Mein Vater hatte früher eine Zierfischhandlung und kennt sich gut aus mit den Werten etc. und er könnte mir beim "Umstieg" bzw. beim Anfang in Sachen Meeresaquaristik helfen, da ich ja die Werte der Meeresaquaristik noch nicht kenne.

Ich weiss, dass die meisten von einem Nano-Riff abraten für blutige Anfänger wie ich einer bin.

Aber: Ich würde gern eine Art Projekt anfangen. Ich würde gern ganz von vorne beginnen, alles neu sozusagen und "nur" beobachten was geschieht. Also keine Gegenstände aus eingefahrenen Systemen, sondern ich würde gern selbst eins auf die Beine stellen. Quasi ein Nano neu einrichten mit neuem Bodengrund und neuem Lebendgestein und einfach beobachten über die Monate hinweg was passiert.

Wäre das denn auch verwerflich und nicht zu verantworten bzw. ist das überhaupt in dieser Weise machbar für jemand wie mich?

Ich habe die Ausgabe der Koralle über Nanos gelesen und bin total fasziniert davon ein eigenes System auf die Beine zu stellen, ganz ohne Fische, mir geht es nur um die Kleinstlebenwesen, ich möchte nur beobachten, aber keine Fische hinzusetzen.

Wie seht ihr diese Idee? Totaler Flop oder könnte mit viel Geduld und nach langer Zeit klappen?

Danke schonmal für Eure Antworten!

Chrissi

Der_Thorsten

Hallo Chrissi,

"neue" Lebende Steine gibt es nicht. Sie heißen deshalb so, weil sie mit Kleinlebewesen besetzt sind. Dazu gehören Schnecken, Würmer, Algen, Bakterien ..... usw.
Diese LS kannst Du nur aus eingefahrenen Systemen, wie Meerwasseraquarien nehmen oder sie beim Händler bestellen. Hier werden die LS importiert, was heißt, das sie vorher aus der Natur entnommen worden sind. Zwischenzeitlich waren sie dann sicher auch in entsprechenden Aquarien zwischengehältert worden.

Wenn Du mit einem Nano anfangen willst, kennst Du ja schon die Für- und Wiederstimmen
Solltest Du dich FÜR ein Nano entscheiden, lass uns daran teilhaben

Gruß

Thorsten

Chrissi9577

Hi Thorsten,

also mit neuen LS meinte ich, dass ich abwarte was da rauskommt, aber keine schon zugewachsenen Steine reinsetze.

Oder hab ich das ganz falsch verstanden?

Natürlich werde ich darüber berichten falls ich mich dafür entscheiden sollte.

Chrissi

Blackyy

Abschließend ich will ja keine Antwort schuldig bleiben.

An Jens:
Diskutieren heisst jeder legt seinen Standpunkt dar, anschliessend tauscht man seine Meinungen darüber aus und kommt zu einem Ergebnis.
Mein Standpunkt ist Nanobecken---Anfänger----Meerwasser in dieser Konstellation wird von mir nicht unterstützt.
Willst du mit mir darüber diskutieren?
Ich erinnere an den Titel diese Threads "Ein Nano zum Anfang :-)"
Wenn du Mithilfe willst, kannst du haben, dann aber unter dem Aufhänger "Anforderungen an Pfleger und Becken bei Aufbau eines Nanobeckens"
Nein ich habe kein Nanobecken, was ich habe ist ein kleines Becken, in dem ich meine kleinen Schlangensterne setze, die ich im Filterschwamm finde.Es besteht aus Sand aus meinem Becken, zwei Steinen, einer kleinen Strömungspumpe und einem Heizregler. Die Schlangensterne bleiben hier nur kurz und werden dann wieder ins Hauptbecken gesetzt.

An Olaf

An Olaf,
schade meine gute Meinung über dich gerät arg ins wanken.

Zwei Zitate von deiner Site( ich hoffe ich darf dein Gedankengut hier niederschreiben), die nichts anderes aussagen, als meine schon mehrfach dargelegte Meinung.


Warum das in Bezug auf Nanobecken nun plötzlich nicht mehr richtig ist mag dein Geheimnis bleiben, dann ändere aber bitte die Texte auf deiner Seite.

Das Oberlehrer.... darf ich mal auf mich beziehen???
Wenn ja falsch, ich bin gerne bereit mein Wissen, wenn es auch nicht an das einer anderer hier im Forum heranreicht, weiterzugeben, aber ich rede nicht anderen nach dem Mund, das muss man schon akzeptieren.
Wie gesagt per Mail gerne und immer!

Leider ist das Nanobecken von Bernard bzw. der Bericht darüber im Datennirwana untergetaucht, aber vielleicht findet ihr es ja.
Übrings befindet es sich in "Aquaristische Versuche und Experimente"

An Thorsten

Nein da hast du recht, aber Reaktionen heisst man beschäftigt sich damit, auch wenn mich 75% für einen Spinner halten, ich verkrafte es.

Mal euch selber aus, was passiert wenn jeder Besitzer eines 60l Süsswasserbeckens, dass nicht funktioniert hat auf ein 20l Meerwasserbecken umsteigt,weil "in" ist.
Keine Ahnung von den Vorgängen im Bereich Pysik, Chemie und Biologie darf man von einem 100% Verlust ausgehen.
Da hebe ich gerne einmal zu viel den Zeigefinger.

Der_Thorsten

Hallo Blacky,

ich halte Dich nicht für einen Spinner. Dann wäre ich nämlich garnicht erst auf Deine Beiträge eingegangen.
Sicher ist es auch nicht für gut zu heißen, wenn ein erfolgloser Süßwasseraquarianer "mal eben schnell" in die Seewasseraquaristik umsteigen will.
Deine Meinung, das ein Nano oder auch Seewasserbecken nichts für Anfänger ist, teile ich ebenfalls.

Du scheinst hier nur ens zu vergessen :
Die Leute, die hier im Thread auf meinen Beitrag getextet haben, sind alle erfolgreiche Süßwasseraquarianer.
Sie wissen also über die Risiken bescheid. Sie haben auch bereits die nötige Geduld und Sorgfalt bei der Pflege von Lebewesen (absichtlich allgemein formuliert) gezeigt und haben sich auch nicht durch Rückschläge mal eben umentschieden, sondern alle bereits über viele Jahre gelernt.
Und, das ist das entscheidende : Sie wollen weiter lernen. Sie wollen ihren Horizont auf das Gebiet der Seewasseraquaristik ausweiten.
Nun gibt es aus meiner Sicht 2 Probleme:
1. Es hat nicht jeder Platz für ein weiteres großes Aquarium.
2. (hier spreche ich nur für meine Beweggründe) Bevor ich mir ein "komplettes" Seewasserbecken einrichte, möchte ich wissen, was an der Basis passiert. Ich möchte wissen, was aus den LS kommt, oder besser nicht kommen sollte. Ich möchte auch wissen, warum wann welche Algen auftreten. Welche Nährstoffe sie brauchen und wann und warum sie wieder gehen. Ich möchte auch wissen, wieviele und welche Nährstoffe eine Weichkoralle (so ich sie irgendwann einsetzen werde) verbraucht und was ich dann zusetzen muß. In einem großen Becken würde ich sowas garnicht mitbekommen. Ich könnte mir dieses Wissen nur anlesen, wie es die Theoretiker sehen und dann am fertigen Becken hoffen, das ich es dann richtig mache.
Ist es da nicht verantwortungsbewußter, wenn ich im Kleinen anfange, wo ich die Zusammenhänge einzelner Werte viel besser beobachten und erkennen kann?

Hallo Chrissi,

schau mal in der Literatur (auch Internet) nach, wie so ein lebender Stein aussehen sollte. Du wirst erstaunt sein
Bei mir wächst auf dem einen Stein eine Caulerpakultur, auf dem anderen nur kleine Algen, dafür sind dort offensichtlich einige Würmer und Schnecken drin. Auf einem recht kleinen Stein sind 2 Scheibenanemonen drauf. Das sind alles LS.

Gruß

Thorsten

Chrissi9577

Hi Thorsten,

ich weiss schon wie ein LS aussieht, habe die Koralle, die das Thema Nano-Riff behandelt. Nur dort sieht man beispielsweise auch Steine, denen man auf den ersten Blick kein Leben zutrauen würde. Stammen diese dann auch direkt aus einem eingefahrenen Becken?? Die eigentlich aus, als müsse man sie erst noch zum Leben erwecken.


Chrissi

Der_Thorsten

Also der einzige mir bekannte Stein, der lebendig aussieht, ist der in der unendlichen Geschichte (Steinbeißerbaby). SOOOO SÜÜÜÜSSSSS!!!!!
Der Scherz sei mir verziehen.

OK. Im Ernst. Ich sagte doch, das man nicht pauschal sagen kann, wie so ein LS aussieht. Am besten, Du gehst mal in ein Fachgeschäft und schaust Dir ein paar davon an.
Keine kaufen! Ansehen! Dann weiterfragen. Am besten den Fachhändler. Wenn er Dir gleich welche verkaufen will, geh zum Nächsten!
Dann suchst DU einen erfahrenen Seewasseraquarianer in Deiner Nähe und bittest ihn, Dir zur Seite zu stehen. Kannst DIr ja bei der Gelegenheit noch seine LS ansehen. Du wirst feststellen, das die wieder anders aussehen können.
Wenn Du das hinter Dir hast, machst Du dir einen Kopf, wie groß Dein Versuchsbecken (Tschuldigung für den Begriff!) sein soll, Dann denkst DU darüber nach, ob Du dir ein paar LS kaufen willst und beobachtest sie. Achte beim Kauf darauf, das keine Anemonen oder Korallen darauf sitzen. Nur die blanken Steine.

Weitere Tips kann und möchte ich Dir hier nicht geben, da ich auf dem Gebiet der Seewasseraq. auch noch ein Anfänger bin.

Gruß Thorsten

Blackyy

Hallo Thorsten,
denke bitte auch mal an die, die nur mitlesen.
Wenn darunter Anfänger sind, die ein neues Betätigungsfeld sehen, steht schon wieder ein neues Nanobecken im Regal.
Von allen anderen erwarte ich, genügend Beherrschung im Umgang mit Lebewesen.

jens.f

@ blackyy:

punkt. und wo ist da die diskussion?
ich sag: hallo, wie verhält es sich mit nano becken?
du: anfänger?, sorry, keine infos!

glückwunsch zu der erfolgreichen diskussion.

anschliessend

also wenn ich jetzt einen neuen fred eröffne und ihn so nenne krieg ich antworten? tschuldigung, aber mit dem oberlehrer scheint sich mehr und mehr zu bestätigen. muss ich den fred auch in einer bestimmten mond und sonne konstellation schreiben? oder reicht ein kniefall und ein roter teppich?

@ olaf
an beratungstätigkeit von seiten blackyy gabs auch nichts zu verfolgen. et kütt ja nix. ausser,....aber das hatten wir ja schon.

nochmal, an blackyy, dass du deine einstellung hast sei dir gegönnt. hab ich doch nichts gegen. ist doch auch in ordnung. und auch wichtig. nur eine diskussion von deiner seite kommt nicht zustande. und das ist eigentlich schade.

p.s. auch ich habe, ähnlich wie olaf, zwischendurch erwähnt, dass ich anfängern auch kein nano-mini oder wie's auch heissen soll empfehlen würde.
aber du hörst nur das, was du meinst, gehört haben zu wollen.

cu
jens