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Alt 14.08.2003, 07:56   #11
Daniela Lorck
 
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Hi Waldmeister

Zitat:
Richtig, aber die Kaltwasseraquaristik sollte in meinen Augen einen besonderen Stellenwert besitzen, weil sie sich mit den Fischen unserer Heimat beschäftigt.
Aber es ist nunmal die Eigenschaft der Deutschen, alles Eigene zu verabscheuen und alles Fremde anzuhimmeln.
Danke, es scheint auch die Eigernschaft einiger zu sein, alles in einen Pott zu werfen.

Dany
Daniela Lorck ist offline  
Alt 14.08.2003, 10:09   #12
Waldmeister
 
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Entschuldigt bitte, daß ich für so viel Aufregung sorge.
Ich hätte nicht gedacht, daß es so aufwendig wäre, im Forum versuchshalber eine neue Sparte einzurichten.
Warum manche Leute (Klaus, Dany) hierbei gleich aggressiv werden, erschließt sich mir auch nicht.
Waldmeister ist offline  
Alt 14.08.2003, 12:31   #13
Ralf Rombach
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Hi,

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Aber es ist nunmal die Eigenschaft der Deutschen, alles Eigene zu verabscheuen und alles Fremde anzuhimmeln.
Deswegen.

Schon mal an Aktivität in einen örtlichen Naturschutzverein nachgedacht ?
 
Alt 14.08.2003, 12:33   #14
Ralf Rombach
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Nachtrag,

>a versuchshalber

Vesuchshalber wird hier im Forum recht wenig bis nichts gemacht. Es wird oft lange ausdiskutiert, dann noch mal reflektiert und dann fallen vielleicht Entscheidungen für oder gegen.

Bisher hat sich das bewährt.

Regelmäßig neue Versuchsforen aufzumachen, ist so nicht unsere Linie.
 
Alt 14.08.2003, 13:47   #15
Klaus Dreymann
 
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Zitat:
Zitat von Waldmeister
Entschuldigt bitte, daß ich für so viel Aufregung sorge.
Ich hätte nicht gedacht, daß es so aufwendig wäre, im Forum versuchshalber eine neue Sparte einzurichten.
Warum manche Leute (Klaus, Dany) hierbei gleich aggressiv werden, erschließt sich mir auch nicht.
1. Hattest du ja meine Zustimmung zur Einrichtumg einer neuen Sparte.
2. Meine Reaktion - die, die du aggressiv findest - bezog sich selbstverständlich nicht darauf, sondern auf deine sonstige Äußerung à la "Warum in die Ferne schweifen, wo das Gute liegt so nah..." und deiner Haltung "Die Kinder müssen es über einheimische Lebewesen lernen - auf Teufel komm raus, selbst wenn sie dieses vielleicht erstmal gar nicht wollen" - eine fatale Haltung, die dazu führt, dass die Kinder NICHTS von unseren beabsichtigten hohen Zielen lernen werden.
Nochmal, falls du nicht verstehst, worum es eigentlich geht:
Wenn ich Naturliebe und -verstehen nur über einen Umweg erreichen kann (ausländischen Wels halten und Nachzüchten etc.), dann werde ich das eben darüber tun und nicht das ganze Vorhaben aufgeben, weil es gerade über den Stichling nicht zu verkaufen ist.
Klaus
Klaus Dreymann ist offline  
Alt 15.08.2003, 22:01   #16
Waldmeister
 
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Nee, tut mir leid, das verstehe ich tatsächlich nicht. Warum man Kindern nicht anhand des extrem attraktiven Stichlings (besonders vom Verhalten her !) die Natur erklären will, sondern auf südamerikanische Welse zurückgreift, das will in meinen Kopf nicht rein.
Rein ursprünglich gesehen ist es nicht normal, sich stattdessen mit Exoten zu beschäftigen. Da dies aber fast alle Aquarianer tun, ist es der Normalzustand geworden, sich ausschließlich mit Fremdländern zu beschäftigen. Das geht ganz klar zu Lasten des Verständnisses für unsere heimatliche Natur.
Ich erfahre durch mein Heimatbecken, wie unterschiedlich die Fischarten an Sauerstoffgehalt und Fließgeschwindigkeit angepaßt sind, an welchen Stellen sie draußen vorkommen, wie sie sich im Wandel der Jahreszeiten verhalten, daß sie hervorragend getarnt sind, usw usf. Was lernt denn bitteschön derjenige, der im Wohnzimmer ein Becken mit Neons und Antennenwelsen stehen hat? Selbst wenn man versucht, ein Biotopbecken o.ä. einzurichten, ist es in meinen Augen ziemlich wertlos, da wir nunmal nicht am Amazonas oder wo auch immer sind.
OK, jedem seine Meinung, tut mir leid wenn ich zu "dogmatisch" daherkomme.
Waldmeister ist offline  
Alt 15.08.2003, 22:21   #17
Daniela Lorck
 
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Hi

Geschmäcker sind unterschiedlich

Wenn man sich für Kaltwasseraquaristik interessiert, OK. Ich persönlich kann damit nicht viel anfangen. Obwohl ich das Brutverhalten von Stichlingen sehr interessant finde. Dagegen finde ich das Beobachten irgendwelcher Kois oder Goldfische absolut langweilig. Von Neons übrigens auch :wink:

Jeder muß selbst entscheiden. Jemanden nur des "Müssens" willen zu etwas zwingen, ist in meinen Augen falsch.

Das sich soviele Menschen eher fürs exotische interessieren, mag Dir nicht passen, aber Du kannst sie nicht dazu zwingen. Mit Zwang erreicht man immer das Gegenteil.

Und wer weiß, es finden bestimmt auch viele Leute aus der Warmwasser-Abteilung in die Kaltwasser-Abteilung, aber dann freiwillig.

Und mir persönlich geht es bei der Aquaristik nicht um irgendwelches Naturverständnis. Wenn doch, hätte ich mir nie ein Aquarium angeschafft. Den ob Kaltwasser- oder Warmwasseraquarium, es bleibt immer nur ein Ausschnitt. Und unbedingt "natürlich" oder "normal" kann der nie sein.

Beste Grüße

Dany :-kiss

P.S. Und was ich absolut hasse, sind Verallgemeinerungen. Die gibts leider schon viel zu oft. Ich bin Ich, und keine andere Person der Welt kann mir in dieser Hinsicht das Wasser reichen
Daniela Lorck ist offline  
Alt 15.08.2003, 22:52   #18
seshi
 
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Standard Re: Kaltwasserbecken

Zitat:
Zitat von Waldmeister
halte es für einen Irrweg, wenn sich die Menschen in Deutschland besser mit Kakadu-Zwergbuntbarschen und Glühlichtsalmlern auskennen als mit Elritzen und Moderlieschen.
hallo,

ungeachtet, dass leute vor mir evtl ähnliches geantwortet haben... frag ich mich, was zum geier ist an der "heimischen" flora und fauna wichtiger, als an der des amazonas? die antwort auf die frage würde mich wirklich interessieren - bzw... danke, aber ich kenne sie schon

ob es nun buntbarsche in deutschland, holland oder takkatukkaland gibt - buntbarsche sind für viele interessant, entschuldige bitte.

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Ich bin ja der Meinung, daß die Kaltwasseraquaristik gefördert, sprich Interesse bei den anderen Aquarianern geweckt werden sollte.
harter tobak. musste dir mal vorstellen... nur weil du waldmeischter kaltwasseraquaristik toll findest, müssen andere auch auf den trichter gebracht werden? die mehrheit hier kann selber lesen, hören und sprechen. wenn jemand bock auf kaltwasser hat, dann wird er schon selbst seinen weg finden, glaubs mir.
erinnert mich bissl an die kreuzzüge der lieben lieben christen... aber das is ja schon lange her, heutzutage gibts sowas ja nimmer.
seshi ist offline  
Alt 15.08.2003, 23:22   #19
Waldmeister
 
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@ seshi
Zum x-ten Mal, ich habe nicht behauptet, es wäre irgendwas wichtiger als etwas anderes. Mein Ansatz war der, daß es ein seltsamer Zustand ist, wenn sich die Aquarianer in Deutschland ausschließlich mit Exoten beschäftigen und die einheimischen Arten nichtmal kennen.
Ich bin aber tatsächlich der Meinung, daß uns die heimische Fischfauna schon wichtiger sein sollte, denn wir teilen mit ihr dieses Stückchen Erdoberfläche, wir beeinflussen ihre Lebensgrundlagen (Verschmutzungen, Begradigungen, Trockenlegungen), und manche Menschen essen wohl auch mal den ein oder anderen Fisch.
Kann aber sein, daß Du zu den vielen Leuten gehörst, die nur noch global denken und denen Heimat und die Vielfalt auf der Welt nichts mehr bedeutet.
Ich hätte auf Deine Frage auch so antworten können: Warum interessierst Du Dich wohl mehr für die Politik in Deutschland als für die Politik in Kenia, warum mehr für die Fußball-Bundesliga als für die chilenische Liga?
Zu Deinem zweiten Vorwurf: Ja, ich gehöre zu denen, die nicht nur an ihr persönliches Umfeld denken, sondern sich auch ab und an Gedanken um das Geschehen rundherum machen. Daraus entsteht ganz einfach der Wunsch, mal etwas zu gestalten oder zu verändern. Da finde ich nichts Verwerfliches dran.
Waldmeister ist offline  
Alt 16.08.2003, 07:25   #20
seshi
 
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moin

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Zum x-ten Mal, ich habe nicht behauptet, es wäre irgendwas wichtiger als etwas anderes.
hmm...

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Ich bin aber tatsächlich der Meinung, daß uns die heimische Fischfauna schon wichtiger sein sollte
da wären wir doch wieder am anfang...

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Mein Ansatz war der, daß es ein seltsamer Zustand ist, wenn sich die Aquarianer in Deutschland ausschließlich mit Exoten beschäftigen und die einheimischen Arten nichtmal kennen
1. was ist denn daran seltsam?
2. ausschliesslich? was soll denn so ne aussage? völlig überzogen. du bist doch ein deutscher aquarianer, richtig? also gibts ja schon mal einen, der deine aussage widerlegt.

Zitat:
Zitat von Waldmeister
denn wir teilen mit ihr dieses Stückchen Erdoberfläche, wir beeinflussen ihre Lebensgrundlagen (Verschmutzungen, Begradigungen, Trockenlegungen), und manche Menschen essen wohl auch mal den ein oder anderen Fisch.
hat doch niemand behauptet, dass die tier- und pflanzenwelt in unserer umgebung uninteressant ist / sein soll.
niemand sagt "stichling is uncool, check ma den geilen buntbarsch da!" da darf jeder selbst entscheiden, welches buch er sich kauft. findest du das nicht auch super? ich schon.

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Kann aber sein, daß Du zu den vielen Leuten gehörst, die nur noch global denken und denen Heimat und die Vielfalt auf der Welt nichts mehr bedeutet.
leuten, die "nur" noch global denken, bedeutet also heimat und die vielfalt der welt nichts? wo soll denn da die logik sein, bitte? das eine schliesst doch das andere nicht aus. und was heisst hier "nur"? du schreibst ja selbst: die vielfalt der welt. die welt "deutschland" oder wie soll ich das verstehen?! bitte nicht...

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Warum interessierst Du Dich wohl mehr für die Politik in Deutschland als für die Politik in Kenia, warum mehr für die Fußball-Bundesliga als für die chilenische Liga?
das tue ich also? woher willst du denn das wissen? stell doch nicht einfach sachen als tatsache hin, die du eh nicht belegen kannst. mal abgesehen davon, dass das schon knallharte querstreben sind, die du da einbauen möchtest...

Zitat:
Zitat von Waldmeister
Ja, ich gehöre zu denen, die nicht nur an ihr persönliches Umfeld denken, sondern sich auch ab und an Gedanken um das Geschehen rundherum machen.
sei mir net bös, aber die widersprüche in dem beitrag verdrehen langsam echt den kopp
seshi ist offline  
 

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