seeraeuberjenny

Hallo Helferleins,

nun haben wir uns also entschlossen, uns das gebrauchte 270l-Becken zuzulegen (siehe mein Thread im Allgemeinen-Forum). Da ich diesmal ein bisschen mehr richtig machen möchte, als beim ersten Becken, als ich dieses Forum nicht kannte, komme ich jetzt mit dem üblichen Fragen. Aber zuerst noch meine Wasserwerte:

Aus dem Hahn kommt:

GH KH PH
11 16 7,5

In meinem 60er Becken messe ich (ohne Zugabe von Aqua dest.)
GH KH PH
10-13, 16-18, 8

(nein, GH und KH sind nicht verwechselt. Es ist halt so.

Nitritpeak und Einlaufzeit habe ich verinnerlicht. JBL-Tröpfchentests sind im Hause.

1. Die Bodengrundfrage. Soll ich Sand oder Kies nehmen? Da ich bisher zwei verschiedene Meinungen habe, ob ich bestimmte Corydoras-Arten in dem neuen Becken halten kann, weiß ich nicht, ob anderen Fischen der Sand was bringen würde (falls ich doch keine Panzerwelse halten kann). Die beiden Antennenwelse, die noch im 60-er Becken zuhause sind, haben bisher kein Problem mit Kies gehabt. Ich sehe den Vorteil bei Kies, dass man es leichter hat, den Boden nach hinten ansteigen zu lassen, was ich optisch sehr schön finde.

2. Die Besatzfrage. Ich hab mir schon einige Fische für hartes Wasser aus verschiedenen Threads rausgesucht, ich muß sie mir z. T. noch anschauen. Für weitere Tips (außer Platies und Guppies, die kenne, bzw. habe ich) wäre ich sehr dankbar (aber bitte keine zu großen Mimosen, ich bin immer noch Anfänger...)! Kann man Antennenwelse mit Corys halten oder scheidet das von vornherein aus? Und die drei siamesischen Rüsselbarben aus dem 60er: kann man die in 270 Litern (120er-Becken) dauerhaft halten?

3. Die Technikfrage. Laut Angebot soll ein Eheim-Professional-Außenfilter mit dabei sein, welches Modell weiß ich noch nicht. Ich bin mir unschlüssig, ob ich mir einen HMF einbauen soll – besonders schön sieht so ein Teil ja nicht aus – zumindest nicht auf den Bildern, die ich bisher gesehen hab. Ist ein Innenfilter beim HMF eigentlich ein Kann oder ein Muß? Und ist in dem Innenfilter noch Filtermaterial drin?

Vielen Dank für’s Lesen. Wer bis hierher gekommen ist, darf sich ein Bier einschenken.

Unddannwieimmerfürantwortendankbare,
Bine

Chriscub

Hallo,

Das würde ich gerne sehen.. das geht deshalb nicht, weil KH + die sog. Resthärte den Wert für die GH ergeben, also bei steigender KH steigt auch die GH.

Bei Welsen grundsätzlich Sand verwenden, ist für die Fische viel angenehmer.. Ich hoffe du setzt die Antennenwelse ins 120cm-Becken. Ins 60er gehören sie nicht rein.

mal vorweg: hast du ne Sondergröße?? Mein Becken hat 120x40x50cm (=240 Liter). 120x50x50 = 300Liter.

Corydoras und Antennenwelse sind kein Problem.. hatte ich auch mal ne zeitlang(5 Jahre).

Für dein Betonwasser kommen jedoch m.E. nur 2 Arten in Frage: Corydoras aeneus und Corydoras paleatus.

Den ph-Wert würde ich jedoch entweder durch Torf oder UOA bzw. VE senken auf mind. 7,5.

Zu Rüsselbarben kann ich dir nix sagen.. werden halt 10cm und sind Gruppentiere und außerdem schwimmfreudig- schwierig.
Also passen würden ins Becken Mosaikfadenfische (bis GH20) oder blaue Fadenfische.. jedoch würd ich nicht mehr als 2 oder 3 nehmen. Auch kleine Regenbogenfische wie Melanotaenia parva müßten gehen.. dazu solltest du hier mal vorbeischauen:www.irg-online.de da gibt's viele interessante Arten die sich gut in hartem Wasser halten lassen.

Wenn du auf die Optik Wert legst, würd ich dir den Außenfilter von Eheim empfehlen (beste Qualität, allerdings auch teuer). Ich habe den Professionel II 2026 (reicht für bis zu 350 Liter) und bin sehr zufrieden damit.

Innenfilter muss nicht sein, du kannst einen HMF über eine normale Strömungspumpe betreiben, über lufrbetriebenen Schaumstoffpatronenfilter oder mit Außenfilter.
Innenfilter würde ich ohne Filtermaterial betreiben.. Beim Außenfilter würde ich die enorme Oberfläche jedoch als Besiedlungsoberfläche für Bakterien mitbenutzen.

sk.sina

Hallo Bine,

also das schöne an einem HMF is ja grade das du keinen Filter brauchst Kreiselpumpe reicht vollkommen, die von Eheim compact 600 reicht ja für dein Becken Kostenpunkt 14 Euro (zumindest bei uns) und Es geht somit kein Schlauch nach Aussen , also keine Gefahr das mal ein Schlauch nicht hält und Du auf einmal 300 Liter Wasser auf dem Boden hast :roll:
Auch is der HMF nachdem was ich gelesen habe ja völlig Wartungsfrei , also keine Filterwatte oder der gleichen ständig nachkaufen und reinigen nur ale paar Jahre.
Preislich gibt es wohl nix günsigeres ausser ohne Filter wo ich aber als Anfänger bestimmt die Finger von lassen würde.
Wenn Du den HMF über Eck einbaust und er ordentlich mit Javamoos, Hornkraut und dergleichen bepflanzt ist sieht der bestimmt auch nicht mehr so schlecht aus.
Wenn der Eheim aussenfilter bei dem Komplettbecken schon dabei ist, mach Ihn sauber und setz ihn ins Ebay...bekommt man noch einiges für und so hast gleich locker das Geld für deinen HMF

Was den Boden angeht so habe ich ja noch recht wenig Erfahrung im 200l Becken Kies und im 60l Becken Sand Pflanzenwachstum bei beiden mehr als super und das ohne zugabe von CO2 weiß der Geier warum
Werde mein neues 400l Welsbecken aber auf jedenfall wieder mit Sand fahren weil ich erstens finde das es viel schöner aussieht und wenn ich sehe wie meine Mamorpanzerwelse fast bis zur hälfte mit dem Kopf im Sand stecken dann ist das einfach lustig anzusehen ausserdem denke ich gibt es doch eine ganze Reihe von fischen die sich auf Sand bestimmt wohler fühlen .

Zm Fischbesatz scheib ich jetzt nix weil eben selber noch totaler Anfänger.

lg Diana
3 Becken in 3 Monaten ...ich hoffe das geht nicht so weiter

Hexe

Hallo

Das stimmt so nicht ganz, das was wir im Aquarium als KH messen ist das Säurebindungsvermögen und das kann durchaus höher sein als die GH.

Wenn du keine Corys nimmst, dann kannst du sicher auch Kies als Bodengrund verwenden. Ich persönlich finde Sand schöner, aber das ist Geschmackssache.

Bei der Härte würde vielleicht noch ein Trupp Trauermantelsalmler gehen. Dann müsstest du aber damit Leben, dass der Nachwuchs der Platies und Guppys als Lebendfutter endet.
Zu den Corys und Rüsselbarben kann ich nichts sagen, da müssen andere ran.

Auch da können andere viel mehr sagen. Der Eheim ist aber sicher keine shclechte Wahl.

Gruß

Birgit

noi76

Im Zierfischverzeichnis steht bei den Rüsselbarben ab 80er. Klar, dass ist zu klein, dass merke ich bei meinen nun auch. Aber ein 120er klingt da schon optimal. Viel besser werden Sie es kaum bekommen.

Nimbatus

:-? Wie so kann man mit Kies den Boden nach hinten leichter ansteigen lassen? Das geht mit Sand auch, nur dass es die Fische einfacher haben alles wieder einzuebenen :lol:. Um die Terassen stabil zu halten kannst du sie mit Glas (Kanten abrunden) oder Plastestreifen (Lebensmittelecht) etwas in Form bringen und halten.
Für dein "Betonwasser" eignen sich die üblichen verdächtigen: Guppy, Platy, Schwertträger, Blackmolly,... (eigentlich alle? lebendgebärenden Zahnkarpfen).
Weiterhin eignen sich Fische aus dem Tanganijkasee:
Schneckenbuntbarsch, Feenbuntbarsch,....
Ansonsten kämen noch Regenbogenfische hinzu.
Nen guter Startpunkt ist http://www.zierfischverzeichnis.de/wasser/index.html
Zu den Mosaikfadenfischen: sind eigentlich Weichwasserfische, die sehr robust im nehmen sind... in sofern eine zweifelhafte Empfehlung. @ chriscub

Der "Innenfilter" ist beim HMF ein muss, schliesslich "musst" du das Wasser ja davon überzeugen durch die Matte zu fließen :lol:. Aber eigentlich reicht eine "Strömungspumpe" oder "kleinstTeichpumpe" aus, um das Wasser hinter dem HMF wieder zurück ins Becken zu bewegen. Wobei die Leistung der Pumpe der Matte angepasst sein sollte. Du musst die Matte ja nicht parallel zu einer Seite des Aquariums legen, sondern kannst sie ja auch in eine Ecke bauen (dass 2 Aquariumseiten + Matte = Dreieck).
Es geht! Lies mal Mergus Aquarienatlas (14.Auflage/12. Taschenbuchausgabe) Seite 30:
... Das hängt damit zusammen, dass neben Kalzium- und Magnesiumkationen auch noch Natrium-, Kalium- und andere Kationen im Wasser enthalten sind. Diese sind zwar keine Härtebildner, ......so die Menge des Hydrogenkarbonats im Wasser erhöhen.

Gruß

christian

ronald

Hallo zusammen,

Hallo liebe Bine ,
laß Dich nicht verunsichern, wenn Christan solche
Wasserwerte einmal sehen möchte , kann er gerne mal zu mir kommen, meine Wasserwerte :
GH 8 , KH 14 , PH 7,8 , Leitwert 7oo ms.
Nun noch eine Frage , habt Ihr eine Hausenthärtungsanlage,
einen Neutralaustauscher ?
Wenn ja, dann sieh mal nach ob Du vor der Enthärtungsanlage
Wasser entnehmen kannst und vergleiche dann mal die Wasserwerte .

Gruß ronald

seeraeuberjenny

Hallo Ronald und alle anderen,

danke schon mal für Eure Antworten - und auch für die Links! Über Regenbogenfische hatte ich auch schon nachgedacht...

Ich werde versuchen, meinen pH-Wert zu senken, denn ich würde wirklich gerne Corydoras halten. Zusammen mit - das muß ich eben noch rausfinden.

Trauermantelsalmler finde ich auch sehr schön und wenn die Brut unserer Platies dezimiert würde, wäre das nicht weiter schlimm...
bei uns schwimmen momentan ca. 15 Kinderlein im 60er Becken. Das kann nicht ewig so weitergehen...

Die Antennenwelse ziehen natürlich ins große Becken um. Die Maße des Beckens habe ich vom Vorbesitzer so erfahren, keine Ahnung, ob es ein Sondermaß ist, ich hab es noch nicht gesehen.

Wir haben ganz bestimmt keinen Entsalzer oder Enthärtungsanlage im Haus. Die Werte sind einfach wirklich so eigenartig, schon wenn sie aus der Leitung kommen.

Über Tanganjika- und Malawibubas habe ich gestern und heute sehr viel gelesen, bin aber zu dem Schluß gekommen, daß nur wenige Arten verträglich mit anderen Fischarten und Pflanzen sind, oder täuscht das?

Ich hab mich jetzt entschieden, Sand zu nehmen. Enge Sieblinie, hab ich gelesen. Geht 0,3 - 0,5 mm oder ist das zu fein?

Über den Filter werde ich mal weiter nachdenken... - die Idee mit HMF und ebay ist gut, aber ich glaube, ich würde den Eheim dann lieber als Ersatz im Haus behalten, falls mal der Innenfilter des 60ers streikt... Backup ist zwar was für Feiglinge, aber mir wäre dabei wohler.

Gespanntaufdenanrufdesvorbesitzerswartende,
Bine

seeraeuberjenny

Hallo nochmal,

wie wäre denn dieser Besatz hier:

270l-Becken:

Corydoras aeneus (wieviele?)
3 siamesische Rüsselbarben (aus dem 60er)
2 Antennenwelse (aus dem 60er)
3 Zwergfadenfische (die Weibchen aus dem 60er plus neuem Mann)
Ein paar Jungplaties

Zu viel? Zu wenig?

Dann wäre das 60l allerdings fast leer. Und David weint. Könnte man dort das folgende halten:

Trauermantelsalmler (wieviele?)
2 Zebrabärblinge (sind von 6 noch übrig)
4 Platies (unsere Stammfamilie)
... und passen dann noch ein oder zwei Otocinclus dazu? Oder sind die von den WW her und überhaupt zu empfindlich für uns?

Kopfzerbrechende Grüße,
Bine