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Alt 25.08.2003, 16:49   #1
AlexG
 
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Standard Besatzfrage 720L-Becken Cichliden/L-Welse!?!?!

Hi Leutz ,

bekomme demnächst zwei 720L-becken die übereinanderstehen werden in einem Schwerlastregal .
In das untere kommen 3 Potamotrygon scobina ,
aber beim oberen bin ich mir noch nicht ganz sicher .
Es kommen auf jeden Fall rein :
1,1 Crenicichla sp. keineAhnung (gekauft als saxatilis)
2 Uarus
1 Callophysus macropterus
3 Sorubim lima
1 Hemisorubim platirynchos
1 Piramutana piramuta

naja und dann hätte ich noch gerne Mesonauta, Caquetaia , Satanoperca , Geophagus , Skalare ,Retroclus oder Diskus
auf jeden Fall möchte ich noch 2 andere Cichlidenarten im Becken .
macht mir mal bitte ein paar Vorschläge .

Desweiteren hätte ich gerne eine Gurppe carnivore Harnischwelse die bis 14-18cm groß werden sollten
aber nicht darüber .
Hab bis jetzt nur rausgefunden ,dass Hypancistrus carnivor ist . Hätt ich auch gerne ein paar Vorschläge .

Die Becken werden über jeweils über Filterbecken
das neben den Becken steht gefiltert .
Die Filterbeckn sind 25x60x60 groß und fassen 90L .
In denen sich jeweils 2 Pumpen befinden die insgesamt 1500L/h befördern .

Das obere Becken wird auf jeden Fall zur hälfte mit Regenwasser gemischt
und somit die Wasserwerte weit unter PH:7 dGH: 14,5 und KH:9 sind .

Freu mich auf Antworten .
AlexG ist offline  
Alt 25.08.2003, 19:33   #2
Ralf Rombach
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Hallo Alex,

wieder mal.

Ich bin kein Freund von Fischsuppen, zumal wenn abzusehen ist, das sie nicht funktionieren werden.

720 l - super.

8 Uura fernandezyepesi oder amphicanthoides

oder

8 Heros cf. notatus oder appendiculatus

dann

2,2 oder 1,3 einer groß werdenden Hexenwelsart. Gibt da eine aus Venezuela, schaffen so um die 20-22 cm,

das reicht allemal.

Und ist für die Uarus all richtig harte Weichewassefrfische besser. Zumla Gruppenhaltung empfehlenswert ist.
 
Alt 25.08.2003, 21:36   #3
AlexG
 
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Hi Ralf ,

ok dann werdens 8 Uarus . und wenn nur 5 Uarus sind , kann ich dann noch ne Gruppe Diskus oder Satanopercas dazutun ? Meinste wegen Platz oder Wasserwerten ? Wie kommst du auf Heros , hat das nen Grund ?


Was für Hexenwelse meinst du knnst du mir den Namen nennen ?
Sind die wirklich carnivor ? Dachte immer die wären eher die "Gurken-Fresser" .
AlexG ist offline  
Alt 25.08.2003, 22:23   #4
AlexG
 
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hab ma umgeschaut , mit Hexenwelsen sind doch Pseudohemiodon gemeint oder ?

Also mir gefallen die Pseudohemiodon apithanos sehr gut , sind aber verdammt teuer . Dann hab ich noch Pseudohemiodon cf. laticeps und Pseudohemiodon cf. apithanos gefunden . Gibt es noch andere hexenwelse ?
AlexG ist offline  
Alt 25.08.2003, 22:59   #5
Daniel S
 
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Hallo

Es gibt seeeehr viele Hexenwels-Arten. Im Mergus Welsatlas dürften die meisten davon beschrieben sein.

Hexenwelse gibt es jedenfalls auch in der Gattung Hemiloricaria und Rineloricaria.

GRuß
Daniel
Daniel S ist offline  
Alt 25.08.2003, 23:18   #6
Ralf Rombach
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Standard Re: ...

Hi Alex,

> ok dann werdens 8 Uarus . und wenn nur 5 Uarus sind , kann ich
> dann noch ne Gruppe Diskus oder Satanopercas dazutun ?

Mmh, Uarus haben ein ähnliches Sozialverhalten wie Diskus, 5 Tiere wird auf Dauer schief gehen, das sind Gruppentieren mit einer Rangordnung.


> Meinste wegen Platz oder Wasserwerten ?

Uarus sind harte oder weiche Weichwassrerjungs, recht anfällig in Hartwasser gegen Lochkrankheit, Du wirst da extreme Werte fahren müssen, aber die Tiere werden es Dir danken, sie sind traumhaft.


> Wie kommst du auf Heros , hat das nen Grund ?

Nö, keine speziellen, habe im Februar Heros appendiculatus gesehen, wäre eine gute Alternative und nicht gerade so Pflanzenfresser.

Apropos, die Ernährunf der Uarus ist nicht ganz einfach. Dui brauchst einerseits Mengen Grünzeug, Balkonbeete solltest Du Dir anlegen ohne Nitratdüngung, dann eine regelmäßigen,m dann doch wieder geringen Anteil an Garnelen, vorzugsweise kleinere caridina oder Neocaridina.


> Was für Hexenwelse meinst du knnst du mir den Namen nennen ?

Wels Atlas Band 1, Seite 550 - Zügelstrich Hexenwels habe ich, sind geniale Tiere.

Carnivor im Sinne von carnivor sind sie nicht, das stimmt, aber passen gut zu Uarus.

Viel Holz dann noch ins Becken und Dur wirst einen Traum erleben.
 
Alt 26.08.2003, 01:23   #7
AlexG
 
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Hi Ralf ,

vielen Dank !

Habe jetzt schon teils Ernährungsprobleme mit den Uarus , sie fressen viel lieber die roten Mülas,Krill,Shrimps oder Fischfilet Stückchen als ihre Algensticks,Löwenzahn,Salat oder Gurkenstückchen .
Habe jetzt angefangen sie morgens mit Grünzeug vollzustopfen damit se später nicht so viel "fleischliches" zu sich nehmen .
Ist das extrem schädlich für sie wenn sie so viel "carnivores" zu sich nehmen , sie fressen es ja freiwilich anstatt ihr Grünzeug .

Ok dann hol ich mir noch 6 Tiere wenn die neuen Becken da sind , hatte noch 4 kleine welche aber eingegangen sind , musste mal im krankheitsforum stöbern .

Was sollte ich auf dem balkon anbauen ? Hab nen Garten wo ich anbauen könnte . hab aber auch viel Grünzeug das dort wächst .

Wie groß wird dieser Hexenwels? Was hälst du von P.filamentosa?
Wie ist sein lateinischer Name ?

In das Becken kommt auf jeden Fall Quarzsnd und ne menge echtem Moorkienholz . auch als deckung für die Raubwelse .
Meinst du das geht gut mit den Raubwelsen ? Notfalls kann ich se auch umsetzen , aber Uarus mit ner Gruppe Sorubim lima find ich auch sehr interesant .

Hm,aber ich Träume noch von ner gruppe Satanoperca oder Mesonauta , glaubst du die würden noch reinpassen ?


Was meinste welche Rückwandfarbe würde am besten aussehen ? hab die erfahrung gemacht , dass bei dunkler Rückwand dunklere fische wie Uarus nicht ganz zur Geltung kommen , beige würde nicht schlecht aussehen aber wäre das nicht zu hell ?
AlexG ist offline  
Alt 26.08.2003, 23:48   #8
AlexG
 
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*hochschieb*
AlexG ist offline  
Alt 28.08.2003, 00:24   #9
Ralf Rombach
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Standard Re: ...

Hi Alex,

vorab, ich sags lieber deutlioch, ich denke, das Du Deine Becken entweder zu klein wählst oder zu voll machst, Dir entgeht einiges an den Fischen.

Nur als Denkanstoss.

Zitat:
Zitat von AlexG
Hi Ralf ,
Ist das extrem schädlich für sie wenn sie so viel "carnivores" zu sich nehmen , sie fressen es ja freiwilich anstatt ihr Grünzeug .
Knifflig dürften Mülas sein, die roten, ich kanns nicht erklären, ist eher ein Gefühl bei den Tieren. Bei kleineren Garnelen auch Mysis und Shrimps sehe ich eniger probleme.


> Ok dann hol ich mir noch 6 Tiere wenn die neuen Becken da sind ,
> hatte noch 4 kleine welche aber eingegangen sind , musste mal
> im krankheitsforum stöbern .

Mach mal, nur eines direkt und vorab, Uarus sind die härtesten Weichwasserfische, die ich kenne, GH 10 oder 8 ist nicht, das geht schief auf Dauer. Die Tiere werden garantiert Lochkrankheit bekommen. Habe noch keinen gesehen, der auch nur für Monate in härtere Zwischenhälterung war, der nicht erkrankt war, heilt wieder aus in Weichwasser, aber das sollstest Du Bedenken, GH 4 und KH 1 ist die gefühlsmäßige Obergrenze für mich.


> Was sollte ich auf dem balkon anbauen ? Hab nen Garten wo ich
> anbauen könnte . hab aber auch viel Grünzeug das dort wächst .

Feldsalat, und vor allem Spinat, habe noch keinen Uaru gesehen, der frischen Spinat nicht angeht. Versuche auch mal Vogelmiere, eine einfaches Gartenunkraut Claytella perfoliata wäre auch noch was, weiß jetzt nicht, ob ich den Namen richtig geschrieben habe.

Wichtig erscheint mit vor allem, daher der Selbstzuchthinweis, daß Du zwar gute Blumenerde, aber keine Stickstoffdüngung desselben machst, dürfte nämlich das Hauptprobelm bei der Pflanzernährung, zu hohe Nitratwerte im Futter.


> Wie groß wird dieser Hexenwels? Was hälst du von
> P.filamentosa? Wie ist sein lateinischer Name ?

Der venezolanischew wird etwa 22 cm - bisher. Ich denke, da kommt aber nichts mehr. letztlich ist es egal, welcher Rineloricaria oder sonst aus der Gruppe Du auswählst, achte nur darauf, daß es Warmwasserfische sind. Uaras brauchens warm, 28° - 30° wäre richtig.


> In das Becken kommt auf jeden Fall Quarzsnd und ne menge
> echtem Moorkienholz . auch als deckung für die Raubwelse .
> Meinst du das geht gut mit den Raubwelsen ? Notfalls kann ich se
> auch umsetzen , aber Uarus mit ner Gruppe Sorubim lima find ich
> auch sehr interesant .

Ich würde maximal 2 Sorubium von einer mittleren Größe reinsetzen. Das denke ich dürfte klappen.


> Hm,aber ich Träume noch von ner gruppe Satanoperca oder
> Mesonauta , glaubst du die würden noch reinpassen ?

Ne, das ist es wieder, Alex, ewas ich an Dir zu bemängeln habe. Du nimmst mit dem Besatz jeder der Barsche sein optimalen Ausprägungsmöglichkeiten und Dir entgeht viel.

Satanopercas finde ich auch toll, sogar super, ich weiß nur welchen Paltz eine 10er Gruppe braucht, und die brauchen Kies. Ausnahmsweise. Mesonauta könnte man vielleicht überlegen, aber da habe ich keine Erfahrung zu.


> Was meinste welche Rückwandfarbe würde am besten aussehen
> ? hab die erfahrung gemacht , dass bei dunkler Rückwand
> dunklere fische wie Uarus nicht ganz zur Geltung kommen , beige
> würde nicht schlecht aussehen aber wäre das nicht zu hell
> ?

Ich bevorzuge knallhartes "Schwarz". Wenn beige, dann ein dunklerer Ton, der simuliert den Tieren Sicherheit nach hinten im Becken, das kann ich von allen Cichliden und selbst schnöden Panzerwelsen bestätigen.


Noch ein Tipp, schicke bitte Tobias und Jiost eine PN und verlnke den Thread mit der Bitte, hier mal reinzuschauen. Die können Dir weitere Tips geben.
 
Alt 28.08.2003, 01:17   #10
AlexG
 
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Hi Ralf ,

vielen,vielen Dank !

Zitat:
vorab, ich sags lieber deutlioch, ich denke, das Du Deine Becken entweder zu klein wählst oder zu voll machst, Dir entgeht einiges an den Fischen.
haste Recht ich mag das eigentlich auch nicht so . hab mich jetzt aber für diesen besatz entschlossen :
8 Uarus
1,1 Crenicichla (sind denk ich mal Ausgewachsen , sind auch schon Geschlechtsreif haben zwischen 18 und 20cm)
irgendwelche carnivoren Harnischwelse ( kann mich nischt entscheiden :-? )
und eventuell ( ganz vorsichtig ) noch Mesonauta oder Apistogramma (muss bei denen ma wegen größe gucen , könnten von den crenis gefressen werden )

wäre das ok ?


Zitat:
Mach mal, nur eines direkt und vorab, Uarus sind die härtesten Weichwasserfische, die ich kenne, GH 10 oder 8 ist nicht, das geht schief auf Dauer. Die Tiere werden garantiert Lochkrankheit bekommen. Habe noch keinen gesehen, der auch nur für Monate in härtere Zwischenhälterung war, der nicht erkrankt war, heilt wieder aus in Weichwasser, aber das sollstest Du Bedenken, GH 4 und KH 1 ist die gefühlsmäßige Obergrenze für mich.
Meinte eigentlich dich damit ma nachguckst weil ich da gepostet hatte . Dann kennste jetzt welche , Meine Wildfänge leben seit ihrer Ankunft ( vor Monaten ) in dGH 14,5 und KH 9 und erfreuen sich bester Gesundheit . Obwohl ich natürlich das 720L Becken anpassen werde , da die Fische dann noch vitaler und "gesünder" sind . Die 4 anderen waren nachzuchten und die sind gestorben aber meine Wildfänge leben noch , find ich komisch , naja lag auch nich an den Wasserwerten ich hatte mir da irgendwas eingeschleppt .
Wie erreicht ich die Werte am besten ? ganz mit Regenwasser füllen ?

Zitat:
Wichtig erscheint mit vor allem, daher der Selbstzuchthinweis, daß Du zwar gute Blumenerde, aber keine Stickstoffdüngung desselben machst, dürfte nämlich das Hauptprobelm bei der Pflanzernährung, zu hohe Nitratwerte im Futter.
Ja das passt in unserem Garten wurde die letzten 20 jahre nicht gedüngt

Zitat:
Der venezolanischew wird etwa 22 cm - bisher. Ich denke, da kommt aber nichts mehr. letztlich ist es egal, welcher Rineloricaria oder sonst aus der Gruppe Du auswählst, achte nur darauf, daß es Warmwasserfische sind. Uaras brauchens warm, 28° - 30° wäre richtig.
wie heißt den der Venezolanische auf Latein ? Meine beiden Uarus leben grad bei 29grad denke das passt .

Zitat:
Ich bevorzuge knallhartes "Schwarz". Wenn beige, dann ein dunklerer Ton, der simuliert den Tieren Sicherheit nach hinten im Becken, das kann ich von allen Cichliden und selbst schnöden Panzerwelsen bestätigen.
Och bevorzuge auch Schwarz , aber bei meinen uarus ist es grad auch Schwarz und da kommen sie nicht wirklich zur geltung , ich tendiere zwischen dunklerem beige-dunkelblau . hauptsache die Fische fühlen sch gut .

Zitat:
Noch ein Tipp, schicke bitte Tobias und Jiost eine PN und verlnke den Thread mit der Bitte, hier mal reinzuschauen. Die können Dir weitere Tips geben.
Werd ich jetzt gleich machen , vielen Dank !

Meine beiden kurz nach der Quarantäne , der obere hat wie die anderen des Fangs komisch eingefallene langgezogene Köpfe . Und ist auch ganz anders gezeichnet und farbig als der untere wurden aber zusammen gefangen .

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AlexG ist offline  
 

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