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Alt 23.10.2003, 10:39   #1
Wonni
 
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Standard Wie PH stabilisieren?

Hi @ all,

der PH Wert in meinem 40er ist leider nicht stabil, sondern schwankt immer. Hier mal ein paar Daten:

PH Wert
10.08. 7,45
11.08. 7,34
15.08. 7,19
03.09. --
09.09. 4,95
14.09. 6,66
19.09. 7,54 dann nach Wasserwechsel: 7,25
07.10. 5,87
11.10. 5,15
12.10. 7,44
19.10. 5,46

Das AQ läuft schon eine Weile (ca. halbes Jahr). Es wird über einen Maximalfilter gefiltert. Wasserwechsel normalerweise 50% pro Woche. Zu ca. 60% mit allem möglichen bepflanzt (wuchert ganz gut). Bodengrund ist Dennerle 1-2 mm Kies.

Besatz: Schnecken (QBS, TDS, Schlammschnecken, 3 halbwüchsige AS), ein Moskau blau Guppy Trio (Zucht-AQ) mit einigen Jungen.

Der Leitwert schwankt zwischen 320 und 380 (Verschnitt 50% Leitungswasser und vollentsalztes Wasser); mit Tropfen habe ich, seitdem ich das PH- und LW-Messgerät habe, nur selten gemessen. Am 19.10. hab ich aber Nitrat gemessen, weil der PH Wert wieder so niedrig war. Ergebnis war dunkelrot, also mehr als 40 mg/l. Der genaue Wert war mir dann egal; hab erstmal Wasser gewechselt.

Seitdem wechsele ich alle zwei Tage 10 Liter aus; gleich mess ich noch mal die Werte und geb sie durch.

Der erste Abfall vom PH hat mich nicht so stutzig gemacht, weil ich genau zwei kleine Erlenzapfen zum PH-unter-7-bringen hineingetan hatte. Dann hörte ich aber, dass die so einen krassen Abfall eigentlich nicht bewirken können (oder doch?).

Was kann ich tun um den PH stabil knapp unter sieben zu halten? Warum verhält sich der Wert wie ein Flummi?

ratlose Grüße
Yvonne
Wonni ist offline  
Alt 23.10.2003, 11:06   #2
naked lunch
 
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Hi,

Wie hoch ist denn deine KH?
Wenn die KH konstant ist, würde vor allem der Gashaushalt stark veränderlich sein.
Dann kann man überlegen obs auf Verbraucher oder Produzentenseite geschieht.
Mißt du denn immer zur selben Zeit?
Ist das Becken abdeckt?
Bei der Hochoxidation zu Nitrat wird ja auch der pH gesenkt.
Wie sieht es mit der Konstanz der Temperaturwerte aus?

Als Lösung z.B.
-KH erhöhen
-Belüftung (24h oder evtl. nur nachts)
-keinen Mulm absaugen (Puffer)
-...
naked lunch ist offline  
Alt 23.10.2003, 12:07   #3
Wonni
 
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Hi Frank,

erst mal danke für deine Antwort.

Die Frage nach der KH hab ich erwartet; hatte leider keinen Test zur Hand. Der Wert liegt so bei 4; im AQ wird er wohl leicht absinken (aufwachsende AS).

Ich messe eigentlich immer mittags. Das AQ hat eine Abdeckung und wird 12 Stunden beleuchtet. Die Temperatur liegt zwischen 24 und 25°C.

Der Maximalfilter arbeitet auf dem Luftheber Prinzip, das AQ wird also 24h belüftet. Ein großes Mulmaufkommen gibt es in dem AQ nicht; und selbst wenn, würde ich nicht auf die Idee kommen, den abzusaugen.

Kann Holz auch den PH stabilisieren? Ich hab in keinem anderen AQ solche Probleme; und in den anderen Becken ist massig Holz...

Schöne Grüße
Yvonne
Wonni ist offline  
Alt 23.10.2003, 17:37   #4
naked lunch
 
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Zitat:
Die Frage nach der KH hab ich erwartet; hatte leider keinen Test zur Hand. Der Wert liegt so bei 4; im AQ wird er wohl leicht absinken (aufwachsende AS).
AS=Schnecken?
Wichtig ist es bei so niederigen KH Werten die KH genau im Auge zu halten.
Ich würd mir wenn du weiter damit machen willst zu einem Salifert Test raten, da kannst du denn Werte um 0,1KH bestimmen und kostet auch nur knapp über 5€.

Zitat:
Der Maximalfilter arbeitet auf dem Luftheber Prinzip, das AQ wird also 24h belüftet. Ein großes Mulmaufkommen gibt es in dem AQ nicht; und selbst wenn, würde ich nicht auf die Idee kommen, den abzusaugen.
Vielleicht wäre es trotzdem besser zusätzlich einen Auströmer anzubringen, wegen dem feineren Blasenbild.

Zitat:
Kann Holz auch den PH stabilisieren? Ich hab in keinem anderen AQ solche Probleme; und in den anderen Becken ist massig Holz...
Ich würd sagen eher das Gegenteil.
Eine Pufferwirkung hat Holz soweit ich weiß nicht.

Wenn du mit AS Schnecken meinst, die die KH verbrauchen und um die KH nicht zu tief runter kommen zu lassen, würd ich kalkhaltiges Material einbringen, wie z.B. Eierschalen.

Erstens gut für die Schnecken um ihren Kalkbedarf zu decken und um bei zu tiefen pH Werten den pH aufzufangen.
Obwohl die wohl eher an der GH was abknabbern.

Ob man da auch ein spezielles Gestein o.ä. nehmen kann, weiß ich aber nicht.
Also etwas was z.B. bei ph< 6 in Lösung geht und so den Wert abfängt.
naked lunch ist offline  
Alt 23.10.2003, 19:14   #5
Wonni
 
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Hallo Frank,

Zitat:
AS=Schnecken?
AS=Apfelschnecken

Zitat:
Vielleicht wäre es trotzdem besser zusätzlich einen Auströmer anzubringen, wegen dem feineren Blasenbild.
Im Maximalfilter selber ist schon ein Auströmerstein drin, der das Wasser mit Sauerstoff versetzt. Eine zweite Membranpumpe wollte ich da eigentlich nicht stehen haben; die Fische leiden auch nicht unter Sauerstoffmangel.

Zitat:
Wenn du mit AS Schnecken meinst, die die KH verbrauchen und um die KH nicht zu tief runter kommen zu lassen, würd ich kalkhaltiges Material einbringen, wie z.B. Eierschalen.
Hab ich schon von gehört. Aber ich möchte eigentlich die KH nicht "künstlich" erhöhen. Ich habe im Leitungswasser eine GH von über 20 aber nur eine KH von 7, wenn ich da 50 zu 50 verschneide, bleiben eben nur 3-4° KH. Bei diesen Werten laufen alle Guppy Aquarien, so dass ich die Fische nicht erst lange umgewöhnen muss, wenn sie in ein anderes AQ sollen. Wenn ich die KH erhöhe, wird das aber nötig. Die drei Apfelschnecken sind ohne Gehäuseschäden nahezu ausgewachsen, haben also anscheinend keine Probleme mit dem KH Wert.

Es muss eigentlich auch anders gehen...

Schöne Grüße
Yvonne
Wonni ist offline  
Alt 23.10.2003, 21:12   #6
Reinwald
 
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Hi Yvonne ,

das Prob hatten wir vor kurzem in unserem großen Welsbecken .
Wir hatten es dadurch gemerkt , das die Corys laufend am flippern nach oben waren . Habe als Sofortmaßnahme Sprudelstein und Powerhead wegen mehr Oberflächenbewegung reingehängt .
Da unser PH auch unter 5 gefallen war , hat Birgit mit Kalciumkarbonat angefangen zu üben . Wenn sie hinterher Zeit hat , wird sie noch was zu sagen .
Reinwald ist offline  
Alt 23.10.2003, 23:04   #7
Birgit
 
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Hallo Yvonne,
Zitat:
hat Birgit mit Kalciumkarbonat angefangen zu üben . Wenn sie hinterher Zeit hat , wird sie noch was zu sagen .
Jetzt habe ich zwar Zeit, kann aber nichts weiter sagen, weil ich es noch nicht ausprobiert habe.
Ich werde es demnächst mal mit Muschelbruch versuchen.
Besorge Dir mal einen KH-Test und messe beides, KH und PH.

@Frank
Zitat:
Ich würd mir wenn du weiter damit machen willst zu einem Salifert Test raten, da kannst du denn Werte um 0,1KH bestimmen und kostet auch nur knapp über 5€.
Was ist der Salifert Test? Da habe ich noch nie was von gehört. Wo bekommt man ihn?
Birgit ist offline  
 

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