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Alt 13.11.2003, 18:16   #71
haudenflössler
 
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Hallo
Ich verstehe den ganzen Wirbel hier nur bis zu einem gewissen Punkt.
Guppy,Molly und Schwerträgerliebhaber +CoKg sollen sofern sie es den wollen unbedingt ihre Guppys und Co behalten und zusehen wie sie sie wieder loswerden :P
Ich selber halte diverse Raubfische und habe immer Probleme an billigen Lebendfutter zu kommen.
In meiner Umgebung kenne ich leider nur wenige Leutz die ihre Fische zum verfüttern abgeben.So habe ich mir vor einiger Zeit selbst einen Stamm zugelegt und züchte so mein Futter selber!
Es ja bereits erwähnt worden das diejenigen die Frostfutter oder Artemia an ihre Guppys verfüttern lieber den Mund halten sollten.Ob nun Wirbeltier oder nicht spielt angesichts der Tatsache das es sich um Lebendfutter handelt(e) keine Rolle.
Im übrigen halte ich eine Ernährung von nur Trockenfutter für wenig abwechslungsreich und sinnvoll.
Was fressen den Guppys in der Natur? Der Einwand ein Aqua sei keine Natur lasse ich nicht gelten diejenigen die so sehr darauf bedacht sind ihren Guppys um jeden Preis das Leben zu erhalten sollten sich erst garkeine anschaffen sondernd sich lieber Plastikfische kaufen und und diese ins Aqua setzen.
Jeder Fisch der in einem Aqua landet wird nicht Artgerecht gehalten!Wir als Aquarianer können nur versuchen es ihnen so angenehm wie möglich zu machen und nicht zuletzt gehört auch Lebendfutter dazu.
Wer anderer Meinung ist kann gerne versuchen meine Fische vom Gegenteil zu überzeugen und sie auf Trockenfutter umzupolen :lol:
Mit welchem recht sollten Raubfische nicht mit Lebendfutter gefüttert werden Guppys und Co aber mit Mülas etc. ???
Jeder der Guppys hällt wird seinen Fischen auch mal was gutes tun wollen und nicht nur auf Trockenfutter setzen.
Ein Metzger hat hier ein tolles Beispiel gebracht.Man mag es kaum glauben aber gerade auf Schlachthöfen wird strengstens darauf geachtet den Tieren so wenig wie irgend möglich Schmerzen zu zufügen!
Wer gegen die Lebendfütterung ist darf auch kein Fleisch essen(ist grob gesehen das selbe)
Vegetariere? Auch kein Problem mit welchen Recht esst ihr Pflanzen?
Es ist bewiesen das auch Pflanzen eine Art von Schmerzen empfinden können(auch wenn dies sehr schwer nachzuvollziehen ist)Es gibt Leute die reden mit ihren Blumen und schwören das sie besser blühen wachsen etc.
Warum harzen sonst Bäume wen sie die Verletzung des Stammes nicht spüren würden?Warum tropfen Pflanzen wenn ihnen die Blätter abgeschnitten werden?
Man kann alles übertreiben und immer Argumente finden die das ein oder andere in ein ganz anderes Licht stellen!
Raubfische ernähren sich nun einmal nicht von Pflanzen!
Ich bin glaube ich reichlich vom Thema abgeschweifft aber irgendwie lag es mir auf der Leber und ewig die Tierrechtler die armen Guppys ...verantwortung.... bla bla bla....was ist mit der Verantwortung dem Raubfischen gegenüber?
Schon mal jemand von euch versucht einen Rochen mit Toastbrot oder Salat zu füttern?
Gruß Jürgen
haudenflössler ist offline  
Alt 13.11.2003, 18:20   #72
Diddy
 
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Oh Mann, was ne Diskusion!

Hallo erst mal.

Was passiert mit den viele Guppies, wenn sie alle weiterleben? Richtig, irgendwann platz das Becken und dann sind alle Guppies an Platzmangel, Nitrit, Krankheiten, Stress,.... gestorben.
Ich selbst finde nichts schlimmes daran, kleiner Fische an größere zu verfüttern, solange es sich in Grenzen hält. Soll heißen: ein Guppypopulation wächst so rasant, dass es egal ist, wenn einige Tiere gefressen werden, so was ist evolutionsmäßig eingeplant. Man darf die Population nicht ausrotten, das wäre verachtungswürdig.
Beispiele ausm Tierreich: Mäuse habe eine hohe Populationsrate, da sie fast ganz unten in der Nahrungskette stehen -> der hohe nachwuchs ist erforderlich
Elefanten haben keine Feinde (mal abgesehen vom blödesten Tier auf unserem Planeten: der Mensch) also brauchen sie nicht viel Nachwuchs.
Jetzt spielen noch Faktoren wie Krankheitsanfälligkeit rein und solch Zeug.
Was ich damit sagen will: Guppies stehen nun mal fast ganz unten in der Nahrungskette und werden nun mal von größern Tieren gefressen, so was nennt sich Natur.

Bevor mich einige Leute jetzt töten wollen oder mich als Vollidiot hinstellen: geht mal logisch an die Sache ran und ihr werdet sehen, dass dem so ist.

Jetzt mal zum TierSchG: da steht, dass man die Tiere nicht quälen darf: bis auf das Umsetzen ist das keine Quälerei. Der Tot tritt relativ plötzlich ein und ist nicht sinnlos.

Außerdem, Guppies fressen sogar den eigenen Nachwuchs, ist das dann auch Quälerei? Nein, ist halt so, wäre in der Natur genauso!

Mit dem ganzen Eintrag hab ich jetzt diese Diskusion vermutlich richtig angeheizt und einige Leute werden mich verfluchen und sich tierischst aufregen. Ich hab mal versucht, das Ganze relativ Objektiv darzustellen.

MfG
Christian
Diddy ist offline  
Alt 13.11.2003, 18:22   #73
Ralf Rombach
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Hi,

Zitat:
Zitat von haudenflössler
Raubfische ernähren sich nun einmal nicht von Pflanzen!
Deswegen müssen sie ja ausgerottet werden, so schnell es nur irgendwie geht. In der Effizienz sind carnvore Tiere eh nur übelste Ressourcenverschwender.

Weg mit den Jungs.

So jetzt gehe ich Altums braten (oder fang ich mit Diskus an ?)

schmeisse sie dann aber ins Klo,

bin ja ab jetzt Vegetarier.

SCNR




PS: Das Thema ist schon an sich nicht unberechtigt, die gesetzliche Lage recht klar, was emotional daraus gemacht wird, oftmals nicht.
 
Alt 13.11.2003, 18:24   #74
Sonnenschein
 
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Hallo ihr!

Wer sagt denn eigentlich das es artgerecht ist Fische in einem Glaskasten zu setzen und diese dann anzustarren oder gar als Dekoration zu nehmen???

Also ich finde Aquarien nicht wirklich artgerecht, das sind ja wohl nur die natürlichen Lebensräume.

ICh finde es nicht toll das Guppys verfüttert werden.
Auf der anderen Seite lieber verfüttern als das sie sinnlos sterben müssen.
Außerdem, Genschäden, wegen totaler Inzucht, ist das tiergerecht? Ich denke eher nicht.

Viel schlimmer finde ich es wenn die Tiere in einem AQ dahinsiechen, nur weil der BEsitzer einen Feher gemacht hat und irgendeine Krankheit hineingebracht hat....

Sodele, weiter rege ich mich nicht auf, ich finde es sollte jeder so machen wie er will, solange die Tiere nicht leiden müssen.

Sandra
Sonnenschein ist offline  
Alt 13.11.2003, 18:27   #75
smartPillie
 
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mein Tip roter chiclide und du hast nie wieder Guppys!
smartPillie ist offline  
Alt 13.11.2003, 18:33   #76
Ralf Rombach
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Hi bunte Pille,

Tierschänder.
 
Alt 13.11.2003, 19:13   #77
Schubidu
 
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Hallo,

ich habe bis jetzt die Diskussion verfolgt und eines ist mir aufgefallen:

Partei wird für etwas ergriffen, war wir subjektiv als nett, niedlich, süüüüüssss oder nützlich erachten.
Kein Mensch regt sich auf, wenn ein 'süsser' Igel eine 'eklige' Schnecke frißt, im Gegenteil, der Igel 'ist nützlich'. Frisst ein Fuchs ein niedliches Kaninchen ist er ein Räuber..... Beispiele gibt es viele. Ich hab jetzt hier bewußt keinen Unterschied zwischen einem Wirbeltier und einem Nicht-Wirbeltier gemacht. In meinen Augen sind alles Tiere.

Mutter Natur hat sich was dabei gedacht, wenn sie eine Tiermutter sooooo viele Junge bekommen läßt. Ohne mich jetzt als grossen Gedankenleser aufspielen zu wollen....... sie geht davon aus, daß ein grosser Teil der Nahrungskette zugeführt wird.

Es ist nun mal so, daß die ganze Natur nur aus Kampf ums Überleben besteht. Überleben heißt nun mal: Fressen und gefressen werden.

Wenn ich mir so die Inhaltsangaben von Fischtrockenfutter anschaue, steht da:
Fisch und Fischnebenerzeugnisse.
Es ist natürlich einfach zu sagen: Den Fisch im Flockenfutter/Futtertablette hab ich nie gekannt, drum isses egal, ob da Fisch drin ist oder nicht.

Wo bitte ist der Unterschied zwischen einem erbeuteten Guppybaby oder einem gefriergetrockneten 'anonymen' Fisch?

Viele Grüsse
Tina
Schubidu ist offline  
Alt 13.11.2003, 19:47   #78
kuki
 
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Hallo Tina,

genau das ist es: genaugenommen dürften alle, die gegen Fisch(babies) als Lebendfutter sind, kein Trockenfutter verfüttern, fast überall ist Fischmehl drin und wer weiß, was noch alles.
So gesehen ist der Unterschied, daß das Guppybaby weniger/kürzer leidet als der "anonyme" Fisch.

Ich bin zwar Vegetarier, aber als Mensch kann ich selbst entscheiden, was ich esse oder nicht, aber bei Tieren ist das nun mal was anderes.

Gruß Katharina
kuki ist offline  
Alt 13.11.2003, 23:09   #79
Slain
 
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Hi
Zitat:
Zitat von kuki
genaugenommen dürften alle, die gegen Fisch(babies) als Lebendfutter sind, kein Trockenfutter verfüttern, fast überall ist Fischmehl drin und wer weiß, was noch alles.
Auszug aus dem Etikett einer TF-Dose:

"Sera Vipagran besteht aus Fischmehl, Getreidemehl, Milcheiweiss, pflanzlichen Eiweissen, Muscheln und Krebstieren, Plankton, Hefe, Spirulina, Meeresalgen, Seetierölen, Lecithin, pflanzlichen Ölen, Zucker und Bio-Kräutern, mit EU-zugelassenen Farbstoffen"

Darf ich meine Fische jetzt nicht mehr füttern???

Gruss

Slain
Slain ist offline  
Alt 13.11.2003, 23:25   #80
Slain
 
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Nachtrag:

Mal von den Fischmehlen, Krebsen und Muscheln abgesehen...

...was sind denn Seetieröle?...etwa Thunfische? ...Calmare? ...doch nicht Whale und Delphine?

nee, oder?
Slain ist offline  
 


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