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Alt 24.11.2003, 11:48   #61
Der Fischer
 
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Hallo Leute! Hallo Sandra!
Rein rechtlich sieht es das Tierschutzgesetz vor, dass der Fisch durch einen Schlag auf den Kopf betäubt und dann durch einen Stich ins Herz (sitzt zwischen Kiemen und Brustflossen) oder durch einen Genickschnitt getötet wird.
Alles andere halte ich für nicht tierschutzgerecht.
Mal abgesehen davon, dass ich die Reaktionen einiger (meist weiblicher) Leute hier nicht verstehen kann. Manchmal ist der Punkt erreicht, dass der Fisch nicht mehr zu retten ist und in diesem Fall finde ich, ist man als Halter in der Verantwortung ihm Leiden zu ersparen und ihn deshalb gegebenenfalls auch zu töten.
Experimente mit Nelkenöl, Betäubungsmitteln, Eiswasser etc halte ich gerade bei Anfängern für gewagt. Was ist wenn die Dosis oder die Temperatur nicht stimmt? Soll das Tier noch länger leiden?

Die meiner Meinung nach beste und einfachste Methode ist durch einen Schlag auf den Kopf betäuben und danach Genickschnitt (bei kleineren Tieren direkt den Kopf ab).
Ist zwar für den Halter nicht so schön wie Eiswasser oder im Klo runterspülen aber für das Tier am besten.

MfG
Martin
Der Fischer ist offline  
Alt 24.11.2003, 11:57   #62
Sonnenschein
 
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Zitat:
Zitat von Der Fischer
Hallo Leute! Hallo Sandra!
Rein rechtlich sieht es das Tierschutzgesetz vor, dass der Fisch durch einen Schlag auf den Kopf betäubt und dann durch einen Stich ins Herz (sitzt zwischen Kiemen und Brustflossen) oder durch einen Genickschnitt getötet wird.
Alles andere halte ich für nicht tierschutzgerecht.
Mal abgesehen davon, dass ich die Reaktionen einiger (meist weiblicher) Leute hier nicht verstehen kann. Manchmal ist der Punkt erreicht, dass der Fisch nicht mehr zu retten ist und in diesem Fall finde ich, ist man als Halter in der Verantwortung ihm Leiden zu ersparen und ihn deshalb gegebenenfalls auch zu töten.
Experimente mit Nelkenöl, Betäubungsmitteln, Eiswasser etc halte ich gerade bei Anfängern für gewagt. Was ist wenn die Dosis oder die Temperatur nicht stimmt? Soll das Tier noch länger leiden?

Die meiner Meinung nach beste und einfachste Methode ist durch einen Schlag auf den Kopf betäuben und danach Genickschnitt (bei kleineren Tieren direkt den Kopf ab).
Ist zwar für den Halter nicht so schön wie Eiswasser oder im Klo runterspülen aber für das Tier am besten.
Also wie willst du als Anfänger einem 4 cm großen Fisch einen gescheiten Schlag auf den Kopf geben, und dann punkt genau das herz treffen? Oder er ist nicht richtig betäubt durch den Schlag (der auch weh tut) und er zappelt noch. Dann soll ich nochmal drauf hauen, oder lieber gleich zustechen? Wenn ich dann daneben steche, oder nicht richtig durch? Als Anfänger!?!
Was ist wenn du bei dem Schlag nicht richtig triffst und der Fisch noch lebt und Schmerzen hat?
Was sagt das Tierschutzgesetz dann?
Es geht doch darum, den Fisch schnell und schmerzlos zu erlösen, und das bei einem 4 cm Fisch.
Für mich war das die richtige Lösung, zumal ich die Temperatur gleich nachgemessen habe, das sie nicht über 0 Grad war.

Sandra
Sonnenschein ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:05   #63
Der Fischer
 
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Zitat:
Zitat von Sonnenschein

Also wie willst du als Anfänger einem 4 cm großen Fisch einen gescheiten Schlag auf den Kopf geben, und dann punkt genau das herz treffen? Oder er ist nicht richtig betäubt durch den Schlag (der auch weh tut) und er zappelt noch. Dann soll ich nochmal drauf hauen, oder lieber gleich zustechen? Wenn ich dann daneben steche, oder nicht richtig durch? Als Anfänger!?!
Was ist wenn du bei dem Schlag nicht richtig triffst und der Fisch noch lebt und Schmerzen hat?
Was sagt das Tierschutzgesetz dann?
Es geht doch darum, den Fisch schnell und schmerzlos zu erlösen, und das bei einem 4 cm Fisch.
Für mich war das die richtige Lösung, zumal ich die Temperatur gleich nachgemessen habe, das sie nicht über 0 Grad war.

Sandra
Ich habe auch extra geschrieben Kopf ab bei kleineren Fischen. Desweiteren haben Fische kein Schmerzempfinden, wie wir es haben. Außerdem reicht es bei Fischen unter 10 cm bei weitem aus dem Fisch kräftig mit dem Finger auf den Kopf zu schnippsen ( und glaub mir ein 4 cm Fisch ist dann betäubt) und dann den Kopf abzutrennen. Da kann man nicht daneben stechen Kopf ab ist Kopf ab.
Der Fischer ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:11   #64
aquarium24
 
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HI!

Hallo Sandra!
Du hast vollkommen Recht. Das ist bei einem Fisch dieser Größe kaum machbar, selbst für einen erfahrenen Angler. Ich kenne das Gesetz weil ich ein erfahrener Angler bin, hierbei ist man aber davon ausgegangen dass Fische getötet werden, die ein gewisseses Mindestmaß haben. Andere Fische, so setzt man voraus, werden wieder frei gelassen.
Selbst bei 10cm Fischen, die ich zum Ködern für große Raubfische verwende, muss ich schon feines Werkzeug haben, um den Fisch sachgerecht ins Jenseits zu beflügeln. Wie soll man das bei einem AQ-Fisch machen? Wie willst du
1. den Schlag genau plazieren und
2. das Herz finden als Leie? Blödsinn.
Kopf ab - wenn man das nicht kann die besagte Methode des Einfrierens verwenden. Beim Tod durch erfrieren ist der Schmerz gering, da die Muskeln und Nerven sich schnell in einem Schockzustand befinden und man insgesamt müde wird, also förmlich einschläft. Wobei ein Fisch ohnehin nicht das Nerven/Schmerzsystem eines Menschen hat, und somit bei weitem nicht so viel Schmerz empfindet wie ein Mensch.
Das ist zwar nicht Fischgerecht getötet, aber unblutig. Es gibt nunmal Menschen die Blut nicht abkönnen.

Gruß Stefan
aquarium24 ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:17   #65
Der Fischer
 
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Zitat:
Zitat von aquarium24
HI!
Das ist bei einem Fisch dieser Größe kaum machbar, selbst für einen erfahrenen Angler. Ich kenne das Gesetz weil ich ein erfahrener Angler bin,
Zufälligerweise bin ich auch Angler ob erfahren oder nicht sei mal dahingestellt. Und ich sage dir es geht. Klar kannst du bei unter 10 cm Länge den Fisch nich mit einer Machete erstechen, aber mit entsprechendem "Werkzeug" geht auch das. Außerdem hab ich doch extra geschrieben, dass es einfacher ist den Kopf abzutrennen.
Der Fischer ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:27   #66
aquarium24
 
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Hallo namenloser Fischer...
hier geht es nicht darum was du oder ich kannst, sondern was eine Aquariumbesiterin mit einem 4cm Fisch macht. Meine Aussage ist denke ich ziemlich klar - dass es für einen Laien schwierig wird einen Fisch dieser Größe gesetzesgerecht zu töten. Übrigens ich habe die Kopf-ab-methode gar nicht verurteilt oder? Wer lesen kann ist klar im Vorteil! In meinem Beitrag habe ich erstrangig die Kopf-ab-methode gewählt, wer das nicht kann sollte die Einfriermethode nehmen.
Ferner: meine Zustimmung galt lediglich dem Beitrag von Sandra.

Gruß Stefan
aquarium24 ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:30   #67
Der Fischer
 
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Hi Leute!
Also nochmal. Ich habe geschrieben erst betäuben und dann Kopf ab.
Nicht ohne Betäubung Kopf ab, oder nur betäuben oder Herzstich. Nein ich schrieb betäuben (der zappelt dann nicht mehr) und dann Kopf ab (Kopf nicht Herz, Kopf ist am Fisch übrigens vorne, das mit den Augen).

Mfg
Martin

P.S. Wir sollten dringend an unserer Kommunikation arbeiten
Der Fischer ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:36   #68
Sonnenschein
 
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Hallo!

Bitte streitet nicht! Das hilft niemanden!
Der Fisch ist doch jetzt auch schnell und recht schmerzlos gestorben!

Es soll jeder so machen, das der Fisch am wenigsten leidet und auch schnell tot ist. Die beste Lösung für mich war ihn in Eiswasser zu schmeißen.

Wer besser den Fisch betäuben kann und Kopf abschneidet, der soll das bitte tun! Sag`ich ja auch nichts gegen, nur für mich ist das gestern nichts gewesen, zumal ich die nötigen Dinge nicht vor Ort hatte.

Sandra
Sonnenschein ist offline  
Alt 24.11.2003, 12:41   #69
Der Fischer
 
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Klar Sandra!
Das sehe ich ja auch vollkommen ein. Sonntags ist das auch recht schwer ein Messer zu kaufen (ich würde auch nicht meine Küchenmesser nehmen wer weiß was der Fisch hatte).

Ist ja auch egal, der Fisch ist tot und damit hat sichs.

MfG
Martin
Der Fischer ist offline  
Alt 24.11.2003, 15:50   #70
zwiebelfisch
 
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Zitat:
Zitat von Sonnenschein
Hallo ihr Alle!

Also diese Zermatsch-Technik (mit dem Gegenstand drauf) finde ich ja pervers. Da leidet der Fisch ja noch mehr.

Der Fisch ist in dem Salzwasser innerhalb von 2 Sekunden tot gewesen. Tat mir aber trotzdem wohl mehr weh wie dem Fisch.

Ich denke er hatte entweder so ein leiden oder war schon alt.

Ich werde mich jetzt die Tage mit den richtigen Untensilien einrichten, damit mir das nicht noch mal so passieren kann!

Ich bin auf jeden Fall froh das es schnell ging und der Fisch keine großen Schmerzen mehr erleiden musste, so wie im Aquarium!

Sandra
Hallo

Das ist nicht pervers und geht in weniger als einer Sekunde vonstatten
zwiebelfisch ist offline  
 

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