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Alt 30.11.2003, 19:02   #11
Martin Krüger
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Hallo Jonas,

Ich finde es einfach nur bekloppt, dass sich hier Leute durch die eine angebliche Anonymität einen Vorteil verschaffen wollen.

Da viel über PN verkauft wird möchte ich aber auf der anderen Seite den Verkäufern keine Bürde auflasten.

Im "normalen" Handel gilt eigentlich immer "Geld dann Ware/Leistung", in handwerklichen Bereichen gilt fast immer "Ware/Leistung dann Geld".

Sollten wirklich Abzocker am Werk sein, so haben diese hier nix verloren.

Das gilt in alle Richtungen.

Mit Gruss "Auf Treu und Glauben"

Martin
 
Alt 30.11.2003, 19:11   #12
Toxoplasma
 
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Hi,

Abzocker und Betrüger haben nirgends was verloren und leider gibt es sie doch überall.

Zum Glück kann ich mir morgens noch im Spiegel ins Gesicht sehen.

Gruß
Jonas
Toxoplasma ist offline  
Alt 30.11.2003, 19:23   #13
Wonni
 
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Hallo Ina,

dumme Geschichte.
Nachdem mir das auch einmal in der drta passiert ist, verschicke ich nichts mehr ohne vorher das Geld gesehen zu haben. Und das ist auch gut so, denn einige Male ist bei der Überweisung was schief gelaufen (Zahlendreher), was sonst wohl kaum aufgefallen wäre. Von einigen kam auch eine Zusage inklusive Versandadresse und nachdem ich die Kontoverbindung bekannt gegeben habe, habe ich nie wieder was von denen gehört. Hätte ich auf Vertrauensbasis was los geschickt, hätte ich wohl auch in die Röhre geschaut. Für die Zukunft kann ich dir nur empfehlen auf Vorkasse zu bestehen, außer natürlich, du kennst die Leute schon persönlich.

Davon mal abgesehen, würde ich solche Leute -vor allem, wenn sie sich auf deine Mail hin immer noch nicht melden- öffentlich hier outen, damit das wem anders nicht passiert. Sowas finde ich kriminell, denn du wurdest ja absichtlich beschi**en. Da haben diese Leute meiner Meinung nach auch kein Recht auf Immunität.

Schöne Grüße
Yvonne
Wonni ist offline  
Alt 30.11.2003, 19:25   #14
Gunnar
 
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Hallo Angela,

Wenn du erstmal einen finaz. Schaden durch so ein Mitmenschen gehabt hast würdest du sicher deine , sorry , mimosenhaften Ansichten ablegen.
Gunnar ist offline  
Alt 30.11.2003, 19:28   #15
Toddi
 
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Ich hatte ein ähnliches Erlebnis mit einem Forenmitglied hier.
Der hat mir einen Eheim Filter verkauft bei dem,wie ich später bemerkte, die Thermobedieneinheit kaputt war. Fazit, Heizung geht nicht.
Auf Anfrage gab es kurz ein" Ich meld mich dann" und seitdem hab ich nix wieder von Ihm gehört.
Am liebsten würde ich den hier mit seinem Namen mitsamt Anschrift erstmal ankreiden, will mich allerdings nicht mit Ihm auf ein Niveau stellen.

Zu Ina...
für mich war es eigentlich selbstverständlich, das ich, wenn ich schon was umsonst (gegen Portoerstattung) bekomme, das Geld vorab überweise und noch extra für die Mühe was raufpacke. (hoffentlich denkt sie beim javafarn auch daran :wink: ). und ich finde, es ist auch Ihr Recht zu bestimmen, das alles nur per Vorkasse läuft, wenn es denn die Sachen schon kostenlos gibt.

MfG
Toddi
Toddi ist offline  
Alt 30.11.2003, 19:45   #16
Colisa Lalia
 
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Zitat:
Zitat von Gunnar
Wenn du erstmal einen finaz. Schaden durch so ein Mitmenschen gehabt hast würdest du sicher deine , sorry , mimosenhaften Ansichten ablegen.
Hallo Gunnar,
bestimmt habe ich auch meine Erlebnisse dieser Art gehabt. Wenn auch nicht hier, aber bei dem grössten Auktionshaus der Welt schon. Und sicher habe ich mich geärgert. Aber auf die Idee einen Menschen zu entsorgen würde ich nicht kommen. Für mich ist der Mensch immer noch über dem Tier zu sehen und in einem Forum für Tierfreunde sollten doch auch Menschenfreunde sein. Ich denke nicht das ich da eine Mimose bin.
Colisa Lalia ist offline  
Alt 30.11.2003, 19:56   #17
Gunnar
 
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Hi Angela,

Es geht doch nicht darum den Menschen zu entsorgen , eher vielmehr den User aus dem Forum .
Gleich auf die Würde den Menschen zu schließen halte ich für mimosenhaft.Das hat jetzt nichts mit Abwertung deiner Person zu tun. Eher mit der Verbildlichung der Reaktion.
Nicht das du denkst ich will dir hier was böses
Gunnar ist offline  
Alt 01.12.2003, 06:51   #18
GZS
 
Registriert seit: 12.03.2002
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Hi Angela,

ich denke den Ausdruch "einen User entsorgen" solltest Du nicht wörtlich nehmen. Denn er soll sicher nicht andeuten, daß jemand einen Menschen töten und dann entsorgen will, sondern daß ein schwarzes Schaf aus dem Forum verbannt wird.
Und sag jetzt nix von wegen Schaf und Tierschutz

Außerdem solltes Du nochmal überdenken, ob wir Menschen wirklich soo weit über den Tieren anzusiedeln sind

MFG

Gerhard
GZS ist offline  
Alt 01.12.2003, 08:22   #19
ZbindPa1
 
Registriert seit: 23.10.2003
Ort: Binningen CH
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Hallo zusammen,

Nur so nebenbei:
Wenn eine Mail im "gesendet"-Ordner ist, heisst dies noch lange nicht, dass sie der Empfänger erhalten hat. Die Nachricht könnte auf dem Mailserver liegenbleiben oder z.B. von einem Spamfilter gelöscht werden (kann gerade bei Preisangaben usw. passieren).

Ich würde mich also nicht zu 100% auf Mail verlassen, sondern im Zweifelsfall immer noch per Telefon probieren!

Wenn das natürlich alles nicht hilft, bin ich auch dafür, dass man diesen dann betrügerischen Usern das Konto sperrt.

Viele Grüsse
Patrick
ZbindPa1 ist offline  
Alt 01.12.2003, 08:37   #20
Ralf Rombach
Gast
 
Beiträge: n/a
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Hi Leute,

Aufregung hin, Auftregung her. Das Problem ist doch folgendes:

Ein User XYZ sagte, der USER ABC schuldet mir noch Geld, ich will, daß er gelöscht wird oder andere Maßnahmen gegen ihn ergriffen werden.

Nun. Das ist erstmal für die Betreiber des Forums eine Aussage, die wir nicht überprüfen können. Insofern steht erstmal, egal ob es wahr ist oder nicht, eine Behauptung im Raume.

Auch bei dieser gilt für die Betreiber Treu und Glauben, ich kann es glauben, ich kann es auch nicht glauben.

Was nun, wenn User ABC sich zu Wort meldet: Ich habe das Geld bezahlt.

Und nun.

Dann stehen da zwei Aussagen, beide User erwarten von den Betreibern eine Entscheidung.

Diese können wir nicht fällen, da uns die tatsächliche Ünberprüfung des/der Sachverhalte so gut wie unmöglich ist, ausser, wenn wir selber eine Art Treuhänderverwaltung machen würden.

Da dies mit nicht unerheblichem Aufwand verbunden ist, ist sowas nicht angesagt, denn die wenigsten User würden für einen Treuhänderservice auch nur annähernd die entstehenden Kosten, dann allerdings je nach Umfang auch Loh- und Lohnnebenkosten übernehmen. Denn dann wäre das Geschäft unsinnig, da zu teuer.

Insofern können wir insgesamt bei solchen Abwicklungsproblemen nicht helfen. Wir hatten bisher erst einen Fall, wo ein User, diesmal mit vielen anderen, Geschäfte abwickelte und Schulden aufhäufte. Dort gab es tatsächlich Nachfragen und es bewahrheitete sich. Allerdings blieben auch da einige Leute wohl auf ihrem Schaden sitzen.

Die Entscheidung, was wie wer abwickelt, übernehmen die User untereinander, nur zwischen ihnen kommen die Kaufverträge zustande. Die Forumsbetreiber stehen in keiner Haftung.

Wir bemühen uns, offensichtliche Betrüger aus dem Forum zu verbannen. Dazu braucht es aber klare, sichere Beweise, ein Post, der User XYZ schuldet mir noch geld, reicht nicht.
 
 

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