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Alt 02.12.2003, 08:14   #1
goggende
 
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Standard Salzsäure - HCL

Hallo Leute,
nachdem ich inzwischen soviel über Torffilterung und Salzsäure gelesen habe, müßt Ihr meinen Kopf nun mal wieder "gerade" rücken.
Mein Problem ist, daß mein PH-Wert zu hoch ist.
AKtuelle Wasserwerte:
Nitrat 10
Nitrit 0
GH 14
KH15
PH 7,6-8
HMF
Habe mir letzte Woche eine Torfkanone gebaut, oben Wasser mit PH 7,7 rein, sickert dann langsam durch den Torf, unten PH 5 raus. Wasser ist scheiß gelb und die Handlungsweise regt mich auf.
Nun meine Fragen:
Ich habe Angst, daß wenn ich mein Wasser mit HCL behandle, daß es mir die Dichtungsgummis des Beckens zusammenfrisst. Begründet?
Salzsäue mit 3,6% - Warum?
Funzt das überhaupt bei meinen Wasserwerten.
Hat jemand auf Dauer Erfahrung mit HCL.
Schöne Grüße
Jürgen
goggende ist offline  
Alt 02.12.2003, 09:34   #2
Roland Bauer
 
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Hi,

schlag nach bei ******: www.******-ing.de -> Gastbeiträge.

gruss, roland
Roland Bauer ist offline  
Alt 02.12.2003, 15:25   #3
rimhaeuser
 
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Hallochen,

um deine Dichtungen hätte ich keine Angst, eher um die Fische!
Die Fische sind neugierig, da wo was reintropft schwimmen die hin, das könnte ja mal wieder etwas leckeres sein und Salzsäure in die Kiemen zu bekommen stelle ich mir nicht angenehm vor.
Zweitens zerstört die Salzsäure die KH und erzeugt daraus jede Menge CO2, das mögen die Fische jedoch gar nicht, sie bekommen dann keine Luft mehr.

Also am Besten das Wechselwasser mit Salzsäure behandeln und einige Zeit stehen lassen - ggf. Luft reinblubbern lassen um CO2 auszutreiben. Senke die KH durch die Salzsäure auf einen angenehmen Wert, aber versuche nicht darüber direkt den pH einzustellen, vor allem nicht am Anfang. Die GH bekommst du so sowieso nicht raus.

Restliche Fragen, bitte mal den Link von Roland folgen, da steht eine Menge zu HCL und Aquarium, vor allem auch, was dabei überhaupt passiert.
rimhaeuser ist offline  
Alt 02.12.2003, 15:59   #4
Specialist
 
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hi leute

soviel ich weis kannst du das wasser mit aktivkohle fieltern um die gelbe färbung wieder losszuwerden. ich persönlich find die torftrübung gut weil es naturlicher aussieht. der einsatz von HcL im AQ ist sehr klompiziert da di die genaue dosis Hcl pro liter herrausfinden musst. wofür CL in HcL steht weist du hoffentlich (CL= Clor) wir versuchen durch filterrung und aufbereitung Clor aus dem AQ vernzuhalten und du brinkst es mit dem einsatz von salzseure rein. das ist etwas paradox. ich würde es auf die alte metode mit torf versuchen und dem einsatz von HcL abzuraten.

gruß der
spezie
Specialist ist offline  
Alt 02.12.2003, 16:38   #5
Sascha G.
 
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Tag auch....

Zitat:
wofür CL in HcL steht weist du hoffentlich (CL= Clor)
Weisst du das denn auch....?

Zitat:
(CL= Clor)
Nee anscheinend nicht...Ich schocke dich jetzt mal: Wenn du auf dein Früstücksei Salz streust ist es Chemisch gesehen NaCl
Und nuu..?



Zitat:
wir versuchen durch filterrung und aufbereitung Clor aus dem AQ vernzuhalten und du brinkst es mit dem einsatz von salzseure rein
Naja, wie gesagt, das wird wohl kaum klappen. Ein so stark oxidierendes Becken hab ich noch nicht gesehen :P


---------------------------------------------------------------------
Bei dem Cl handelt es sich um Cl- Ionen und nicht um Chlor..Die Ansäuerung mit Salzsäure ist durchaus ein probates Mittel m.E. besser als die CO2 Einleitung.


Zitat:
klompiziert da di die genaue dosis Hcl pro liter herrausfinden musst
Tool zur Berechnung der HCl Menge
Sascha G. ist offline  
Alt 02.12.2003, 16:47   #6
joern
 
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Zitat:
klompiziert da di die genaue dosis Hcl pro liter herrausfinden musst
...schon allein dieser Satz sagt doch einiges über die Art der "Spezialisierung" aus......

sorry, ohne Worte...

...mit sehr befremdlichen Grüßen
joern ist offline  
Alt 03.12.2003, 18:39   #7
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hi leute

heute habt ihrs ja gegen mich seid ihr hier um leute tipps zu geben oder nur um andere zu kritiesieren????
NaCl= natriumclorit=Kochsalz
da du chemiesch so begabt bist weist du ja das für eine saure lösung immer ein posietives Hydronium-Ion gelöst sein muss. und wo ist das in NaCl???? auserdem wohin geht das Na denn wenn man es löst, und woher kommt das H+ Ion
ich meinte mit der genauen dosis HcL: das er herausfinden muss wieviel ml HcL auf so ud sovie liter AQwasser wenn er es überdosiert dan gibt es einen PH sturz!
ich persönlich säuere nur mit torf an.dann kann man ja auch nach deiner meinung CH3COOH (essigsäure aber das weist du ja) zum ansäuern nehmen
Specialist ist offline  
Alt 03.12.2003, 19:17   #8
Sascha G.
 
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N´abend


Freundchen jetzt hast du etwas angefangen :wink:

Zitat:

heute habt ihrs ja gegen mich seid ihr hier um leute tipps zu geben oder nur um andere zu kritiesieren????
Ersteres... und mein Tip lautet HCl ist durchaus ein probates Mittel um die KH zu zerstören oder ein Becken anzusäuren..
Dein Tip bzw deine Schlussfolgerung, daß wer Salzsäure in das Becken gibt, eine Reaktion auslöst bei der Chlor entsteht, ist schlichtweg falsch...
Es gibt zwar verschieden Wege um das Chlor elementar aus der Salzsäure herauszuholen, doch da sind drastische Maßnahmen für erforderlich(starke Oxidation, Elektrolyse...)
In einem AQ jedenfalls wird das nicht passieren....Punkt.


Zitat:
da du chemiesch so begabt bist ...
Geht so...siehe Profil....


Zitat:
weist du ja das für eine saure lösung immer ein posietives Hydronium-Ion gelöst sein muss
Ja ich weis ich...


Zitat:
und wo ist das in NaCl????
Nicht da...??!!
Ich hab auch nie irgendetwas anderes behauptet... Es geht um deine Argumentation, daß HCl, Cl und somit Chlor enthält... gilt das dann auch für NaCl...? Ich wollte eigentlich deine grauen Zellen ein wenig in Schwung bringen..naja..!



Zitat:
auserdem wohin geht das Na denn wenn man es löst,
Das "Na" dissoziiert in wäßriger Lösung zu Na+

Zitat:
und woher kommt das H+ Ion
aus dem Wald spaziert..?? Keine Ahnung

Zitat:
ich meinte mit der genauen dosis HcL: das er herausfinden muss wieviel ml HcL auf so ud sovie liter AQwasser wenn er es überdosiert dan gibt es einen PH sturz!
Das ist richtig, dafür auch der Link zu Olaf´s Seite. Bei der Dosierung HCl muß man schon wissen was man tut...doch das stand ja nicht zur Debatte..es war viel mehr
Zitat:
wofür CL in HcL steht weist du hoffentlich (CL= Clor) wir versuchen durch filterrung und aufbereitung Clor aus dem AQ vernzuhalten und du brinkst es mit dem einsatz von salzseure rein


Zitat:
dann kann man ja auch nach deiner meinung CH3COOH (essigsäure aber das weist du ja) zum ansäuern nehmen
Die Formel für Ethansäure kenn ich auch noch von irgendwoher..
Und was das Ansäuern mit Essigsäure anbelangt, haben wir diesen netten Thread hier.

Summa summarum gilt, wenn man über eine Sache nicht genau Bescheid weiss, lieber nocheinmal nachlesen bzw. recherchieren
Sascha G. ist offline  
Alt 03.12.2003, 19:31   #9
joern
 
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Zitat:
Zitat von Sascha G.
N´abend
.... haben wir diesen netten Thread hier.
Hi Sascha, kannst Du den link noch mal korrigieren ???

Ich glaub, ich sach da jetzt ma' lieber nix mehr zu...in den PVC-Tasten meiner Tatstatur ist ja auch Chlor drin....hab mich schon gewundert, woher die Atembeschwerden kommen und dachte an einen Grippeanflug... :lol:
joern ist offline  
Alt 03.12.2003, 19:43   #10
Sascha G.
 
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Joern, wieso korrigieren, was stimmt denn mit dem Link nicht...
Sascha G. ist offline  
 

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