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Alt 04.02.2004, 14:06   #61
Ralf Rombach
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Hi Kerrie,

es geht doch nicht um Vorwürfe, sondern um sinnverdrehende Argumentation.

Wenn einer mir erzählt, ich hätte einen Thorichthys meeki als Startbild meiner Webseite und dann in einem Bausch und Bogen auf mittelamerikanische Männlichkeit und im nächsten auf Kommerz meiner Webseite kommt, dann hat der einen an der Waffel.
 
Alt 04.02.2004, 15:28   #62
Jon October
 
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Hallo Xipho,

Zitat:
Sei nicht so ungeduldig! Immer schön eins nach dem anderen.


Wieso ungeduldig??? Du leitest von Dennis Informationspage kommerzielle Interessen ab und das kann ich nicht nachvollziehen!!!!

Zitat:
Wir sind noch hier: Nachweis der emotionalen Verbindung Cichliden - Dennis. Offensichtlich mit Erfolg. ...?


Wer ist noch wo? Du bist bei Deiner Fragestellung: Nachweis der emotionalen Verbindung Chichliden - Dennis!! Das klingt ja wie `ne Beweisaufnahme vor Gericht!!! Ich habe eher den Eindruck, Deine emotionale Verbindung zu Dennis benötigt mal ´ne sachliche Überprüfung!!!!

Zitat:
Hallo Dennis,

dass Du Dein Steckenpferd völlig emotionslos betrachtest, nehme ich Dir nicht ganz ab.


Du zitierst mich und antwortest mit

Zitat:
Mit der Kommerzfrage habe ich noch nicht ernsthaft begonnen.


Passt nicht wirklich zusammen, oder?!! Was willst Du eigentlich erreichen Xipho? Meine Empfehlung an Dich, frei von jedem kommerziellen Interesse. Lass es gut sein, so langsam wird`s doch ermüdend.

Zitat:
Achja, die Flowerhorns: Da es Nachzuchten sind - OK!

Einerseits die Reflexion der Sprache thematisieren, andererseits so eine simple Weltanschauung offenbaren. Du erstaunst mich immer wieder auf`s neue.

Gruss

Jon
Jon October ist offline  
Alt 04.02.2004, 16:01   #63
Walter
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Hallo Dennis,

Zitat:
Zitat von Dennis Furmanek
Meine Fische sind nicht zur Zierde da und ich habe sie auch nicht zum Vergnügen sondern um etwas über sie zu lernen wie sie sich unter möglichst optimalen und weitestgehend naturnahen Bedingungen verhalten.
dann bist Du aber eigentlich in einem allgemeinen Aquaristikforum fehl am Platze.
Zumindest dann, wenn Du glaubst, allen oder einem Großteil der User ähnliche Ansichten nahebringen zu können.
Dass Du Deine Fische nicht auch zum Vergnügen hältst, nehme ich Dir nicht ab. Wenn Du wirklich so ein "Ultra Hardcore Tierfreund" wärst, müßtest Du dafür plädieren, alle Fische in ihrem natürlichen Biotop zu lassen.

Für geschätzte 90 (oder sogar 99%) der Aquarianer (und damit meine ich jetzt alle Aquarienbesitzer) ist ein Aquarium eine Zierde, eine interessante Beobachtungsmöglichkeit, besser als Fernsehen, Entspannung, was auch immer, einfach ein Hobby.

Und diesen Leuten soll auch hier mit Rat und Tat zur Seite gestanden werden.

Es hat doch keinen Sinn, fast allen anderen Usern ein schlechtes Gewissen zu suggerieren, indem man ihre Einstellung zur Aquaristik von vorneherein mit einer abwertenden virtuellen Handbewegung abtut.

Die provokative Frage "Wer sich denn nun für den besseren Aquarianer" hält, darf wieder mal gestellt sein.
Du? (Ich nicht, ich halte meine Fische durchaus auch zur Zierde , und bei Deiner Argumentation zum "Zierfischforum" am Anfang des Threads bist Du ja auch schon mehr als ins Holpern gekommen ).

Laßt doch alle ihre bevorzugte Art der Aquaristik machen, ob nun mit Wildformen oder Zuchtformen, ob nun mit blauem Kies oder naturfarbenen...
Solange die Leute sich um ihre Tiere möglichst gut kümmern und ihnen ein möglichst "gutes" (sag jetzt absichtlich nicht "artgerechtes") Zuhause zu bieten versuchen, seh ich nichts wirklich Verwerfliches darin.
Ausnahme sind natürlich wieder einmal die Qualzuchten, wobei ich manche Goldfischzuchtformen alá Blasenaugen, ... für mindestens genauso kritikwürdig halte, wie die Flowerhorns.

BTW: In dem angesprochenen Artikel über die Aquarama schreibt Linke auch über den inzwischen schon merklich verebbenden Flowerhorn Boom in Asien, bald sollte es aus sein.
Die Züchter gehen dann halt wieder zu ihren Diskusfischen über, und Diskuszuchtformen ..., aber lassen wir das jetzt
 
Alt 04.02.2004, 18:34   #64
Xiphophorus
 
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Beiträge: 150
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Nanu, wen haben wir denn da? Muddie! Aloha, mein Liebling!

Zitat:
Zitat von mudskipper
oooohhh, xypho fühlt sich diskreditiert,du musst ganz stark sein und durchhalten!
Nun bevor man zum nächstgrößeren Kaliber greift, muß man es doch begründen, oder? (Für den Irakkrieg gab’s ja auch 'ne Begründung – keine gute zwar, aber meine ist besser! :wink: )

Zitat:
nicht auf und produziere weiter dein geschreibe.ich finde es klasse wie du es schaffst dich wie ein pudding zu verhalten,den man an die wand nageln will.
Danke, danke. Es ist schon immer wieder schön, wie die Diskussionen hier den Grundregeln der Gruppendynamik folgen. – Natürlich kommen jetzt die angerannt, die glauben, noch ein Hühnchen mit dem einen oder dem anderen rupfen zu können. Dich eingeschlossen.

Du möchtest einfach noch mal reinschiessen. Nein, nicht zum Thema, einfach den Topf noch etwas weitersprudeln lassen. Und rate mal – ich find’s OK!

Zitat:
aquaristiksatiere vom feinsten,grad dieses ernste,diese unfreiwillige komik macht es aus(hut ab wenn du es tatsächlich nicht so meinst )!
Hinweis: „Satire“ ist nicht animalischen Ursprungs, aber Orthographie ist ohnehin nicht deine starke Seite. :wink:

Das Internet ist eine virtuelle Plattform, in der man durchaus reale Argumente verwenden kann. Und diese Doppelschichtigkeit ist doch gerade das Spannende.

Glaubst du wirklich, ich denke, dass ein Wildfangfanatiker („Liebhaber“) aufgrund meines Geschreibsels das nächste Mal auf Nachzuchten zurückgreifen würde? Dazu sind diese Leute vielzusehr auf das „unberührte“, „reinrassige“ bis zu einem gewissen Grad natürlich auch auf das „jungfräuliche“ aus. (-> Thailand). Natürlich eine Illusion aber eine „gefühlte“ und damit für die Betroffenen durchaus real.

(Und wenn der Händler noch einen Endler (Achtung Reim! :lol reinwirft, ist es "authentisch".

Und ob die Komik unfreiwillig ist, entscheidet sich daran, was du komisch findest. Also, schieß mal los. Hier gibt’s alles von Komik über Spott, beißende Satire und ein bisschen Lebensweisheit (sofern in meinem zarten Alter schon vorhanden ... :wink: )

Zitat:
sorry ob der polemik,aber wer austeilt, polarisiert und als namenloser fighter für die einzig ware ethik(dabei ist das absolute doch ach so gefährlich) auftritt,der muss dat ab-können!
Ich kann schon was ab, hau ruhig drauf. Aber wenn’s dann zurückkommt, lauf nicht rum und ruf nach Papa. Ola – Schlammpeitzger!

In diesem Sinne,
Xipho
Xiphophorus ist offline  
Alt 04.02.2004, 18:57   #65
Martin Krüger
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Moin mein nicht Beantworter,

Zitat:
Nun bevor man zum nächstgrößeren Kaliber greift, muß man es doch begründen, oder? (Für den Irakkrieg gab?s ja auch 'ne Begründung ? keine gute zwar, aber meine ist besser! )
Wie sieht es eigentlich bei Dir aus?
Nimmst Du den nächst grösseren Kaliber?
Oder reicht es Dir den Fangschuss zu versauen mit 9mm und dann drückst Du noch zweimal ab, anstatt gleich eine Flintenlaufpatrone von Kaliber 12 zu nehmen?
Ober reflektierst Du irgendwelche Phallus Kaliber in deine Antworten: Stichwort Männlichkeit und Emotionen.
Erschlägst Du die Ameise am Stück oder musst Du noch zweimal nachtreten?
Brauchst Du für den Guppy-Fangbiss einen Oskar oder reicht der normale Meeki?

Zitat:
Das Internet ist eine virtuelle Plattform, in der man durchaus reale Argumente verwenden kann. Und diese Doppelschichtigkeit ist doch gerade das Spannende.
Doppelschichtigkeit ist nicht das Problem, dein Problem ist Doppeldeutigkeit.

Im Übrigen langweilst Du.
Du bist nicht in der Lage auch nur eine Frage in irgendeiner Beziehung zu beantworten.
Soviel zum Thema reale Argumente.

Ich sags mal einfach:

Du nervst!!
 
Alt 04.02.2004, 19:26   #66
Xiphophorus
 
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Zitat:
Zitat von Martin Krüger
Moin mein nicht Beantworter,

Zitat:
Nun bevor man zum nächstgrößeren Kaliber greift, muß man es doch begründen, oder? (Für den Irakkrieg gab?s ja auch 'ne Begründung ? keine gute zwar, aber meine ist besser! )
Wie sieht es eigentlich bei Dir aus?
Nimmst Du den nächst grösseren Kaliber?
Oder reicht es Dir den Fangschuss zu versauen mit 9mm und dann drückst Du noch zweimal ab, anstatt gleich eine Flintenlaufpatrone von Kaliber 12 zu nehmen?
Ober reflektierst Du irgendwelche Phallus Kaliber in deine Antworten: Stichwort Männlichkeit und Emotionen.
Erschlägst Du die Ameise am Stück oder musst Du noch zweimal nachtreten?
Brauchst Du für den Guppy-Fangbiss einen Oskar oder reicht der normale Meeki?
<Gähn!>

Hallo Marti!

Du wolltest mitspielen und nun spielt keiner mit dir. – Ärgerliche Sache!

Nanu, wo ist er denn?

Click the image to open in full size.

Ach, da isser ja! :wink:

Tschüs
Xipho
Xiphophorus ist offline  
Alt 04.02.2004, 19:31   #67
Martin Krüger
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Moin Xipho,

Nicht ärgerlich. :wink:

Du weisst nicht wo Du bist?
Das gibt mir zu Denken.....
 
Alt 05.02.2004, 08:38   #68
WernerK
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Hallo Walter,

ich kann es nicht lassen.

Zitat:
Zitat von Walter
Es hat doch keinen Sinn, fast allen anderen Usern ein schlechtes Gewissen zu suggerieren, indem man ihre Einstellung zur Aquaristik von vorneherein mit einer abwertenden virtuellen Handbewegung abtut.
du verallgemeinerst!

Zitat:
Laßt doch alle ihre bevorzugte Art der Aquaristik machen, ob nun mit Wildformen oder Zuchtformen, ob nun mit blauem Kies oder naturfarbenen...
dann braucht es aber auch keine Foren und keine Diskussionen.
Hab ich aber schon eingesehen.

Zitat:
Solange die Leute sich um ihre Tiere möglichst gut kümmern und ihnen ein möglichst "gutes" (sag jetzt absichtlich nicht "artgerechtes") Zuhause zu bieten versuchen, seh ich nichts wirklich Verwerfliches darin.
definiere "möglichst gut"

Zitat:
Ausnahme sind natürlich wieder einmal die Qualzuchten, wobei ich manche Goldfischzuchtformen alá Blasenaugen, ... für mindestens genauso kritikwürdig halte, wie die Flowerhorns.
tja, wo beginnen nun die Ausnahmen? Einstellungssache?

Gruß Werner
 
Alt 05.02.2004, 09:50   #69
Klaus Dreymann
 
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Zitat:
Zitat von WernerK
Hallo Walter,
Zitat:
Ausnahme sind natürlich wieder einmal die Qualzuchten, wobei ich manche Goldfischzuchtformen alá Blasenaugen, ... für mindestens genauso kritikwürdig halte, wie die Flowerhorns.
tja, wo beginnen nun die Ausnahmen? Einstellungssache?
Gruß Werner
Wunderbar! Nun sind wir wieder am Anfang dieser Diskussion angekommen. Jetzt könnte ja Markus P. wieder seine Flowerhorns hier anbieten und dann kommt Dennis und dann ich....
Gruß Klaus
Klaus Dreymann ist offline  
Alt 05.02.2004, 09:52   #70
Jon October
 
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Hallo Walter,

Zitat:
Dennis Furmanek hat folgendes geschrieben::
Meine Fische sind nicht zur Zierde da und ich habe sie auch nicht zum Vergnügen sondern um etwas über sie zu lernen wie sie sich unter möglichst optimalen und weitestgehend naturnahen Bedingungen verhalten.

dann bist Du aber eigentlich in einem allgemeinen Aquaristikforum fehl am Platze.
Zumindest dann, wenn Du glaubst, allen oder einem Großteil der User ähnliche Ansichten nahebringen zu können.


Wo wäre er dann besser aufgehoben, Walter??? Ich finde den Grundsatz von Dennis sehr gut und aufgrund seiner Beiträge ist mit Sicherheit das Schicksal von so manchem Fisch verbessert worden.

Zitat:
Dass Du Deine Fische nicht auch zum Vergnügen hältst, nehme ich Dir nicht ab. Wenn Du wirklich so ein "Ultra Hardcore Tierfreund" wärst, müßtest Du dafür plädieren, alle Fische in ihrem natürlichen Biotop zu lassen.


Bzgl. des "Vergnügens" teile ich Deine Ansicht, aber die für Dich logische Konsequenz ist mir zu einseitig. Es gibt nicht nur SCHWARZ und WEISS .....

Zitat:
Für geschätzte 90 (oder sogar 99%) der Aquarianer (und damit meine ich jetzt alle Aquarienbesitzer) ist ein Aquarium eine Zierde, eine interessante Beobachtungsmöglichkeit, besser als Fernsehen, Entspannung, was auch immer, einfach ein Hobby.
Und diesen Leuten soll auch hier mit Rat und Tat zur Seite gestanden werden.


Völlig einverstanden!!! Nur, warum erwähnst Du es??? Ist Dennis nicht jemand, der diesen Tatbestand 100%ig erfüllt?!! Ich glaube, Du rennst offene Türen ein!

Zitat:
Es hat doch keinen Sinn, fast allen anderen Usern ein schlechtes Gewissen zu suggerieren, indem man ihre Einstellung zur Aquaristik von vorneherein mit einer abwertenden virtuellen Handbewegung abtut.


Warum sollten fast alle anderen User ein schlechtes Gewissen haben??? Weil Dennis seine Einstellung kundgetan hat??? Das ist doch Quatsch!!! Und das Abwertende daran ist doch Deine ureigenste Interpretation .......

Zitat:
Die provokative Frage "Wer sich denn nun für den besseren Aquarianer" hält, darf wieder mal gestellt sein.
Du? (Ich nicht, ich halte meine Fische durchaus auch zur Zierde , und bei Deiner Argumentation zum "Zierfischforum" am Anfang des Threads bist Du ja auch schon mehr als ins Holpern gekommen ).


Provokativ, aber mehr auch nicht! Für mich ergab sich die Frage nach dem besseren Aquarianer daraus nicht. Das man die Form und die Motive seiner Tierhaltung selbstkritisch hinterfragt und ggf. fortlaufend optimiert, sollte für den Grossteil der Zififo-User selbstverständlich sein. Warum sollten sie sonst ihre Zeit hier verbringen???

Zitat:
Laßt doch alle ihre bevorzugte Art der Aquaristik machen, ob nun mit Wildformen oder Zuchtformen, ob nun mit blauem Kies oder naturfarbenen...
Solange die Leute sich um ihre Tiere möglichst gut kümmern und ihnen ein möglichst "gutes" (sag jetzt absichtlich nicht "artgerechtes") Zuhause zu bieten versuchen, seh ich nichts wirklich Verwerfliches darin.


Guter Schlusssatz, dem schliesse ich mich grundsätzlich an. Nur das "möglichst gut" ist ein bisschen schwammig .......

Gruss

Jon
Jon October ist offline  
 

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