Barsche und Salmler - geht gar nicht?

Schnuti · 09.03.2004, 10:38

Hallo ihr,

bin noch neu hier und auch neu in der Aquaristik. Nach einem 54-l-Becken richte ich nun gerade ein 200-l-Becken ein (100x40x50 cm). Fest steht bisher nur, dass ein Schwarm Rotkopf-Salmler und eine Gruppe Corys reinsollen.

Kann ich ein oder zwei Barsch-Pärchen dazusetzen? Gibt es friedlichere Arten, die man mit fremden Fischen vergesellschaften kann?

Der Zoofachhändler sagt natürlich ja... er behauptet, Barsche aus Südamerika bzw. einige kleinbleibende Arten wären zwar revierbildend, aber sonst problemlos.

Da er aber ernsthaft böse wurde, als ich sagte dass ich mich im Internet informiere, traue ich ihm nicht mehr so ganz... er fühlte sich in seiner Berufsehre gekränkt ("ich mache seit 44 Jahren Aquaristik... habe die Weisheit mit Löffeln gefressen... klar können Sie nach 1 Woche alle Fische ins neue Becken setzen... Nitritpeak ohne Fischbesatz, so ein Quatsch..." usw. Naja solche gibt es wohl einige...

Das nur nebenbei, freue mich über Barsch-Tipps!

Viele Grüße Lena

Wasserwerte:
GH <14
PH 7,5
No3 0,0
No2 10

Guppimann · 09.03.2004, 11:05

hallo,

also es ist kein problem geeignete Barsche zu finden wenn deine wasserwerte stimmen.
Ich selbst halte bei ähnlichem Besatz und 200 L ein Paar Pelvicachromis teneatus nigeria rot. Das sind wunderschöne farbenprächtige Tiere die sehr friedlich sind. Die haben zwar ein Revier und verscheuchen auch die Salmler aber sehr "liebevoll"

Also guck mal nach denen : Smaragdprachtbuntbarsche

volker

Daniela Lorck · 09.03.2004, 11:43

Hi

Na mit Barschen, das sollteste wirklich lieber lassen, der sollte lieber in den heimischen Gewässern bleiben :wink: .

Es gibt allerdings kleinbleibende Buntbarscharten, Blaubarsche und andere barschartige, die sind für solche Aquarien besser geeignet.

Allerdings sollte das Wasser etwas weicher sein, für Rotköpfe und den meisten Zwergbuntbarscharten ist es zu hart. Tippe allerdings mal auf Ratestäbchen wenn ich mir die Werte so anschaue, hast Du da genauere?

Wie siehts mit Bodengrund und Bepflanzung aus?

Beste Grüße

Dany :-kiss

09.03.2004, 19:53

Hallo,

Die besatzanfrage ist Grenzwertig.
da gibt es keine Pauschalierungen.

Die Rotköppe sind Bodenorientiert und werden dies auch beibehalten.
Ausserdem sind sie gute "Laichaufspürer" und somit prädestiniert, die Eier von Zwergbuntbarschen aufzuspüren.

Es könnte somit in der unteren Beckenregion schon zu Problemen kommen.

Eine Garantie für die erfolgreiche Aufzucht des Buntbarschnachwuchses ist somit nicht zu erwarten.

Eine Möglichkeit wäre das Ausweichen auf Salmler, die in den oberen Beckenregionen aktiv sind.

Lass mal hören wie flexibel Du da bist.

Karl-Heinz · 10.03.2004, 08:14

Hi Lena

Bist du sicher, dass der NO2- und NO3-Wert stimmt?? Oder hast du evtl. einen Wechstaben verbuchselt?

# Volkers Tipp ist okay - wenn der Pelvicachromis auch aus Afrika kommt. Aber jetzt wollen wir mal nicht päpstlicher sein als der Papst [*g*]: die Tiere stört das wohl am wenigsten.

# Dany liegt mit ihrer Vermutung "Ratestäbchen" wohl richtig?

# Martins "Warnung" (bodenorientiert) solltest du ernst nehmen.

Einen fundamentalen Aspekt solltest du bei der Aq-Gestaltung zur BuBa-Haltung beachten: starke Strukturierung des Aq's! Richtiger: . . . der Aq-Bodenregion. Guck mal beispielhaft hier: http://www.zierfisch-forum.de/forum/...ic.php?t=57522 - insb. das 2. Bild.

Kannst du dich mit Laetacara dorsigera anfreunden? (Nur!!) 1 Paar könnte für dein Aq "angemessen" sein.

Gruß
Karl-Heinz

la pirata · 10.03.2004, 08:20

Hallo,

wenn die Werte stimmen, würde bei 200 l kleine Apistogrammas und Schmetterlingsbuntbarsche empfehlen. Die kommen auch aus der gleichen Region wie die Rotköpfe...

Ciao
Anika

Schnuti · 10.03.2004, 08:24

Jau, Dany hat schon recht, das waren Ratestäbchen... und ich habe einen wechstaben verbuchselt :P Nitrit ist noch bei null, Nitrat bei 10. Wobei ich den Nitritwert per Tröpfchentest messe, die anderen Werte (noch) mit Stäbchen. Ganz einfach weil 10€ pro Tröpfchentest nicht so ganz wenig sind... dazu mal nebenbei: Sind für GH, PH etc die Tröpfchentests auch so dringend anzuraten wie für Nitrit? bzw. auch für Eisen, Kupfer und was man da sonst noch alle Schönes messen kann?

Karl-Heinz, also die Laetacara dorsigera sehen in der Tat interessant aus, habe ich noch nie gesehen. Kannst du mir noch ein paar Infos zu der Art geben?

Salmler werde ich ohnehin auf jeden Fall im Becken haben (um die 20 Rotköpfe). Ich würde gern eine Gruppe größere Fische dazusetzen, es müssen aber auch nicht unbedingt Barsche sein. Vielleicht auch Regenbogenfische. Und wenn Barsche, dann Zwergbuntbarsch o.ä., die sich mit Salmlern und ein paar anderen Bodenfischen vertragen.

Danke für eure Antworten! Lena

Petra Sw. (Amy) · 10.03.2004, 09:12

Hallo Lena,

nein, du brauchst nicht unbedingt für alle Werte Tröpfchentests, aber ruf mal bei deinem Wasserwerk an, die können dir die GH und KH sagen und die Angaben sind eigentlich immer zuverlässig und ändern sich im Aquarium für gewöhnlich auch nicht großartig.

Obwohl ich eigentlich lieber Becken mag, die nur Fische aus einer Region enthalten, könnte man zu den Rotköpfen und Corys mal über Mosaikfadenfische nachdenken. Vertragen werden die sich jedenfalls.

Coolhawk · 10.03.2004, 09:27

@Karl Heinz

Weisst du zufällig was in diesem AQ für Holz verwendet wurde (bei den Bildern oben)?

Also meiner Meinung nach sieht das fast wie einheimisches Nadelholz oder so aus...auf alle Fälle kommt das 2.Bild arg gut, Wurzeln und Pflanzen, eine ordentliche Unordnung und dann noch Moos drüber...schön.

Petra Sw. (Amy) · 10.03.2004, 10:27

Hallo Lena,

ich hab noch ne Anmerkung zu der Vergesellschaftung von Mosaikfafis und Rotköpfen:

Da die einen asiatische Nachzuchten sind und die anderen Wildfänge, sollte man vor der Vergesellschaftung eine Quarantäne durchführen, egal welche Art man zuerst einsetzt. Betrifft nicht nur diese spezielle Vergesellschaftung, aber eben auch.

09.03.2004, 10:38	#1
Schnuti Registriert seit: 06.03.2004 Beiträge: 29 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Barsche und Salmler - geht gar nicht? Hallo ihr, bin noch neu hier und auch neu in der Aquaristik. Nach einem 54-l-Becken richte ich nun gerade ein 200-l-Becken ein (100x40x50 cm). Fest steht bisher nur, dass ein Schwarm Rotkopf-Salmler und eine Gruppe Corys reinsollen. Kann ich ein oder zwei Barsch-Pärchen dazusetzen? Gibt es friedlichere Arten, die man mit fremden Fischen vergesellschaften kann? Der Zoofachhändler sagt natürlich ja... er behauptet, Barsche aus Südamerika bzw. einige kleinbleibende Arten wären zwar revierbildend, aber sonst problemlos. Da er aber ernsthaft böse wurde, als ich sagte dass ich mich im Internet informiere, traue ich ihm nicht mehr so ganz... er fühlte sich in seiner Berufsehre gekränkt ("ich mache seit 44 Jahren Aquaristik... habe die Weisheit mit Löffeln gefressen... klar können Sie nach 1 Woche alle Fische ins neue Becken setzen... Nitritpeak ohne Fischbesatz, so ein Quatsch..." usw. Naja solche gibt es wohl einige... Das nur nebenbei, freue mich über Barsch-Tipps! Viele Grüße Lena Wasserwerte: GH <14 PH 7,5 No3 0,0 No2 10

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09.03.2004, 11:05	#2
Guppimann Registriert seit: 01.02.2004 Ort: oberhausen Beiträge: 95 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	hallo, also es ist kein problem geeignete Barsche zu finden wenn deine wasserwerte stimmen. Ich selbst halte bei ähnlichem Besatz und 200 L ein Paar Pelvicachromis teneatus nigeria rot. Das sind wunderschöne farbenprächtige Tiere die sehr friedlich sind. Die haben zwar ein Revier und verscheuchen auch die Salmler aber sehr "liebevoll" Also guck mal nach denen : Smaragdprachtbuntbarsche volker

09.03.2004, 11:43	#3
Daniela Lorck Registriert seit: 22.09.2001 Ort: Gütersloh Beiträge: 3.099 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Na mit Barschen, das sollteste wirklich lieber lassen, der sollte lieber in den heimischen Gewässern bleiben :wink: . Es gibt allerdings kleinbleibende Buntbarscharten, Blaubarsche und andere barschartige, die sind für solche Aquarien besser geeignet. Allerdings sollte das Wasser etwas weicher sein, für Rotköpfe und den meisten Zwergbuntbarscharten ist es zu hart. Tippe allerdings mal auf Ratestäbchen wenn ich mir die Werte so anschaue, hast Du da genauere? Wie siehts mit Bodengrund und Bepflanzung aus? Beste Grüße Dany :-kiss

09.03.2004, 19:53	#4
Martin Krüger Gast Beiträge: n/a	Hallo, Die besatzanfrage ist Grenzwertig. da gibt es keine Pauschalierungen. Die Rotköppe sind Bodenorientiert und werden dies auch beibehalten. Ausserdem sind sie gute "Laichaufspürer" und somit prädestiniert, die Eier von Zwergbuntbarschen aufzuspüren. Es könnte somit in der unteren Beckenregion schon zu Problemen kommen. Eine Garantie für die erfolgreiche Aufzucht des Buntbarschnachwuchses ist somit nicht zu erwarten. Eine Möglichkeit wäre das Ausweichen auf Salmler, die in den oberen Beckenregionen aktiv sind. Lass mal hören wie flexibel Du da bist.

10.03.2004, 08:14	#5
Karl-Heinz Registriert seit: 07.06.2001 Beiträge: 752 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Lena Bist du sicher, dass der NO2- und NO3-Wert stimmt?? Oder hast du evtl. einen Wechstaben verbuchselt? # Volkers Tipp ist okay - wenn der Pelvicachromis auch aus Afrika kommt. Aber jetzt wollen wir mal nicht päpstlicher sein als der Papst [g]: die Tiere stört das wohl am wenigsten. # Dany liegt mit ihrer Vermutung "Ratestäbchen" wohl richtig? # Martins "Warnung" (bodenorientiert) solltest du ernst nehmen. Einen fundamentalen Aspekt solltest du bei der Aq-Gestaltung zur BuBa-Haltung beachten: starke Strukturierung des Aq's! Richtiger: . . . der Aq-Bodenregion. Guck mal beispielhaft hier: http://www.zierfisch-forum.de/forum/...ic.php?t=57522 - insb. das 2. Bild. Kannst du dich mit Laetacara dorsigera anfreunden? (Nur!!) 1 Paar könnte für dein Aq "angemessen" sein. Gruß Karl-Heinz

10.03.2004, 08:20	#6
la pirata Registriert seit: 15.06.2002 Ort: Südoldenburg Beiträge: 401 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, wenn die Werte stimmen, würde bei 200 l kleine Apistogrammas und Schmetterlingsbuntbarsche empfehlen. Die kommen auch aus der gleichen Region wie die Rotköpfe... Ciao Anika

10.03.2004, 08:24	#7
Schnuti Registriert seit: 06.03.2004 Beiträge: 29 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Jau, Dany hat schon recht, das waren Ratestäbchen... und ich habe einen wechstaben verbuchselt :P Nitrit ist noch bei null, Nitrat bei 10. Wobei ich den Nitritwert per Tröpfchentest messe, die anderen Werte (noch) mit Stäbchen. Ganz einfach weil 10€ pro Tröpfchentest nicht so ganz wenig sind... dazu mal nebenbei: Sind für GH, PH etc die Tröpfchentests auch so dringend anzuraten wie für Nitrit? bzw. auch für Eisen, Kupfer und was man da sonst noch alle Schönes messen kann? Karl-Heinz, also die Laetacara dorsigera sehen in der Tat interessant aus, habe ich noch nie gesehen. Kannst du mir noch ein paar Infos zu der Art geben? Salmler werde ich ohnehin auf jeden Fall im Becken haben (um die 20 Rotköpfe). Ich würde gern eine Gruppe größere Fische dazusetzen, es müssen aber auch nicht unbedingt Barsche sein. Vielleicht auch Regenbogenfische. Und wenn Barsche, dann Zwergbuntbarsch o.ä., die sich mit Salmlern und ein paar anderen Bodenfischen vertragen. Danke für eure Antworten! Lena

10.03.2004, 09:12	#8
Petra Sw. (Amy) Registriert seit: 06.11.2001 Ort: 53359 Rheinbach Beiträge: 1.982 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Lena, nein, du brauchst nicht unbedingt für alle Werte Tröpfchentests, aber ruf mal bei deinem Wasserwerk an, die können dir die GH und KH sagen und die Angaben sind eigentlich immer zuverlässig und ändern sich im Aquarium für gewöhnlich auch nicht großartig. Obwohl ich eigentlich lieber Becken mag, die nur Fische aus einer Region enthalten, könnte man zu den Rotköpfen und Corys mal über Mosaikfadenfische nachdenken. Vertragen werden die sich jedenfalls.

10.03.2004, 09:27	#9
Coolhawk Registriert seit: 02.01.2004 Beiträge: 15 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	@Karl Heinz Weisst du zufällig was in diesem AQ für Holz verwendet wurde (bei den Bildern oben)? Also meiner Meinung nach sieht das fast wie einheimisches Nadelholz oder so aus...auf alle Fälle kommt das 2.Bild arg gut, Wurzeln und Pflanzen, eine ordentliche Unordnung und dann noch Moos drüber...schön.

10.03.2004, 10:27	#10
Petra Sw. (Amy) Registriert seit: 06.11.2001 Ort: 53359 Rheinbach Beiträge: 1.982 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Lena, ich hab noch ne Anmerkung zu der Vergesellschaftung von Mosaikfafis und Rotköpfen: Da die einen asiatische Nachzuchten sind und die anderen Wildfänge, sollte man vor der Vergesellschaftung eine Quarantäne durchführen, egal welche Art man zuerst einsetzt. Betrifft nicht nur diese spezielle Vergesellschaftung, aber eben auch.