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Alt 23.03.2004, 11:53   #1
FlySilva
 
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Standard Automatischer Wasserwechsel

Hallöle :)
Gibt es eine Möglichkeit einen "automatischen" Wasserwechsel durchführen zu lassen ? Sowas als würde ne zeitschaltuhr alle Woche das Becken halb leer pumpen und danach mit Heizstab und allem wieder leitungswasser ins Becken zurück ? Ich meine womit ist ein Aquarianer am meisten beschäftigt ? Genau mit ca 1 - 2 mal im monat das Wasser zu wechseln.

Kennt jemand schon ähnliche Systeme und in wie weit macht so etwas Sinn ?
FlySilva ist offline  
Alt 23.03.2004, 12:21   #2
Janimann
 
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Standard

Tach auch!

ich wüsste zwar nicht, dass es solche Systeme auf dem Markt gibt, aber es wäre theoretisch machbar. Man könnte den WW dann auch automatisiert z.B. in Abhängigkeit des Nitratwertes oder so vornehmen.
Praktisch stelle ich mir sowas dann doch eher kompliziert vor.
Dazu bräuchte man ja schliesslich einen Wasseranschluss und -abfluss in der Nähe. Ich glaube eher nicht, dass die meisten sowas im Wohnzimmer haben. Die Alternative wäre: Schläuche dauerhaft in der Wohnung verlegen. Außerdem müsste man das Wasser relativ Temperaturgenau vorwärmen, was mit einem einfachen Durchlauferhitzer schwierig werden dürfte.
Die Idee ist jedenfalls nicht schlecht, und wahrscheinlich hat sich jeder Aquarianer insgeheim eine solche Anlage schonmal gewünscht. Die technische Realisierung wäre auch nicht das Problem. Es wäre allerdings sehr aufwändig und teuer.

Wer trotzdem interesse daran hat und bereit ist zu investieren, kann sich ja dann bei mir melden. Ich melde dann zu diesem Thema meine Diplomarbeit an

Grüße,
Jan
Janimann ist offline  
Alt 23.03.2004, 12:44   #3
amazona
 
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Standard Einige Extremaquarinaer...

Ihr Lieben, einige Extremaquarianer haben sowas verwirklicht; meist im eigenen Haus, das um die Aq´s herumgebaut wurde

Die ganze Sache ist dann an das Wasserleitungssystem angeschlossen und funktioniert, soweit ich informiert bin, über Magnetventil.

Ich wäre auch daran interessiert, mehr darüber zu erfahren. Also zunächst mal eine Darstellung von einem Experten, wie soetwas funtkioniert, was an Ein- und Umbauten erforderlich ist.

Die Frage ist, ob das wirklich so teuer ist. In ein paar Jahren, wenn ich mein grosses Becken verwirklichen kann, ist auch eine Wohnungsrenovierung geplant. Es müsste doch gehen, Wasserrohre vom Ursprungsort aus weiter zu verlegen (im Boden).

Die Variante "feste Schlauchverlegung" hatten wir auch zuerst geplant. Wir haben das dann aufgegeben, weil es kein Akt ist, den Schlauch mal eben quer durch die Wohnung zu verlegen. In Vorbereitung auf mein Weichwasserbecken (Ende des Jahres geplant) arbeite ich mit einer Speisswanne. Dort lasse ich das AQ -Wasser reinlaufen, setze dann eine Tauchpumpe ein und leite das Wasser in die Badewanne. Dann trage ich nur die Wanne mit der Pumpe ins Bad, stecke den Schlauch dort wieder an, mische das Wasser zurecht und leite es ins Becken. Klappt prima.

Für mein Bürobecken hole ich mir den Gardena Wasserdieb; Wasser aus dem AQ mit einem dicken Schlauch ins Waschbecken, dann Schlauch mit Gardena - System an den Wasserhahn und "Wasser marsch".

Liebe Grüsse Eure Heidi
amazona ist offline  
Alt 23.03.2004, 12:58   #4
FlySilva
 
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Dann hopp anmelden das bissl was man dafür braucht ^^

Thermisches Problem des Wassers einfach Wasser sehr gut aufheitzen und dann mit nem Wassermischer und ner Regeleinheit das ganze ansteuern, absaugen is ja das geringste problem so ne 50 Watt Waschmaschinenpumpe würde ja vollkommen ausreichen wenn man einen niedrigen Querschnitt für zu und Ableitung verwendet welchen mann natürlich wahlweise auch absichernkann mit nem doppelrohrensystem wie z.b. der Wasserstop in ner Waschmaschine. Mit anderen Worten eine Anlage die nicht sehr groß sein muß. Ich stelle mir da die kleinen AQ Schläuche als sehr Brauchbar und günstig vor. Mal kurz überschlagen :

Pumpe
( Kann ja auch ne Filterpumpe sein ) 50-100€

Wassermischer ( Ob Stellglied oder Durchflußgeregelt egal )
( Gebrauchte Wälzpumpe aus nem Durchlauferhitzer reicht )
Vom Schrott umsonst und gekauft max 50€

kleinen Heizer ( Je nach vorliebe und Füllgeschwindigkeit )
auch bis max 50€

Dazu noch nen Anschluß fürn Abfluss und einen für die Zuleitung
plus etwaige Adapter kostet auch nicht viel.

Das Steuern könnte ne einfach Regelelektronik und dazu nen kleinen Microcontroller für die zeitsteuerung und das automatische
Messen Auf ner Europlatine nicht mehr als 20 €

Das einzige womit ich echte Probleme habe wäre eine Elektrische Messung des Wassers mit dem man genau sagen könnte ab wann ein Wechsel sinnvoll ist. Falls das allerdings möglich ist mit geringem Aufwand kostet so ne Anlage auch nicht mehr als

ca 200€

Wenn du das dann noch professionell mit Stückzahlen um die 100 Stk machen läßt bei genügend Anfragen wären das bestimmt auch nur um die 100 - 150€ dafür ( Plus das Messsystem )

Wäre mal ne Idee oder ?

Ich bin zwar nur Elektroniker aber das bissl installationsarbeit dürfte kein problem Sein.

Ah noch ne idee man könnte beide Schlauchsysteme in ein Dickeres ziehen welches gemütlich unter Sockelleisten passt quasi zu und Ableitung in einem größeren als Wasserstop. Is dann Fraglich wie lange ein Wasserwechsel geht jedoch bei Automatsichem System und wenns Leise ist isses ja wurscht wie lange Dazu käme dann eventuell Die Frage ob man Ablauf und Zulauf nicht gleichzeitig macht so verkürzt sich die zeit und man könnte sogar das Ablaufwasser dazu verwenden Kostengünstig durch das Leitungssystem das zulaufende vorzuwärmen :)


Habe den Post gerade erst gelesen :

Ich stelle mir da 2 Varianten vor 1. Nachrüstkit für jede Wohnung :

1. Kostengünstig bei längerer Dauer für ein Wasserwechsel :

Größe der Zentraleinheit ( Pumpe , heizer , Elektronik und Messung ) nicht viel Größer als ne Ausenpumpe da man die Filterung darin ja nicht benötigt. Das Schlauchsystem dann gemütlich wie ne etwas dickere Fernsehantenne verlegen in die Küche zur Spülmaschine oder ins Bad zu den nötigen Anschlüßen

2. Bei Hausneubauten oder Renovierung

Dickere Leitungen direkt in die Wand mit Vorsehen ( Unbedingt Wasserstop !) zu den Anschlüßen ( oder gar direkt Wasser und Abwassersystem verlegen lassen ) und dann auch eine vielleicht Leistungsfähigere pumpe verwenden was den Kasten etwas vergößert aber bestimmt noch in ein unterschränkchen passen wird.


Sie wären eben Preislich unterschiedlich mit mehr oder weniger benötigter Zeit für ein Wasserwechsel.

MFG
FlySilva ist offline  
Alt 23.03.2004, 20:37   #5
FlySilva
 
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Hallo ? Habt ihr das interesse verloren ? Zumidnest ne Rückmeldung wäre nicht schlecht
FlySilva ist offline  
Alt 23.03.2004, 21:16   #6
Janimann
 
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Hallo ihr da,

hört sich ja wirklich interessant an.
Hab' mir nach meinem Post gestern noch überlegt, dass man das ganze auch mit 'ner kleinen SPS Steuern, bzw. Regeln könnte. Da gibbet von Siemens diese kleinen Logo!-Bausteine (http://www.ad.siemens.de/logo/html_00/highlights.htm) die m.E. für diese Aufgabe vollkommen ausreichend wären. Die können auch Analogwertverarbeitung und all so'n Zeugs (z.B. Sensor für Nitratwert, Wassertemp. etc.), man bräuchte also quasi nur noch die Rohre/ Schläuche verlegen, I/O-Peripherie verdrahten, Fertsch!
Und wenn wir schon dabei sind, kann man mit dem Teil dann auch noch CO2 und Beleuchtung steuern. Das nenne ich Automatisierung!

Sollte ich irgendwan mal mit dem Studieren fertig sein und ein Haus bauen, werde ich mir darüber nochmal ernsthaft Gedanken machen!

lg,
Jan
Janimann ist offline  
Alt 23.03.2004, 22:27   #7
helmut e
 
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Hallo Jan,

deine Variante macht sicherlich Spaß, es geht aber auch einfacher.

Wenn schon Leitungen am Becken, dann mit einem "Durchflußbecken". Bewerkstelligen läßt sich dies mit einem Bewässerungscomputer von Gardena für ca 50 Öre.

Ein No - Name Produkt wird gerade im Aldi für 20 angboten.

Gruß aus Karlsruhe
helmut
helmut e ist offline  
Alt 23.03.2004, 22:28   #8
FlySilva
 
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Hallo,

Ich als Elektroniker würde da doch eher einen Microcontroller bevorzugen da man diesen je nach Messerfassung anpassen kann.
Mit der jeweiligen Beschaltung läßt sich damit wesentlich Flexibler und günstiger umgehen als mit dem Logo arbeiten zu müßen. Logo is toll fuer Installationen aber kaum fuer ne Präzise Messeinrichtung.

MFG
FlySilva ist offline  
Alt 23.03.2004, 22:30   #9
FlySilva
 
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@ Helmut

Und wie soll das Funzen mit dem Becken ? Das muss ja auch befüllt / gepflegt werden. Uasserdem hast du das Problem mit der Beheizung des Zulaufs. Wenn ich erst das Wasser in ein separates Becken eingeben muss dann macht ein solches Automatisches System ja keinen Sinn oder irre ich mich da ?
FlySilva ist offline  
Alt 23.03.2004, 22:39   #10
helmut e
 
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Es geht,

Silva

Suche mal unter "Durchflussbecken"
Ansonsten melde ich mich morgen nochmal. Im Moment schreibe ich unter "erschwerten Bedingungen"

Ich habe meine Lesebrille im Geschäft vergessen.

Alter Mann, blind, taub un son Zeuch. :-?

Gruß aus Karlsruhe
helmut
helmut e ist offline  
 

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