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Alt 31.03.2004, 14:39   #1
U-Boot
 
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Standard Co2 und pH-Wert

Hallo Ihr Lieben,

ich habe gerade mein Co2 Gehalt im Becken berechnet.
Dieser ist bei einem KH von 10 und einem pH von 8
2mg/L. Ist das denn möglich?

Ich habe vor einigen Tagen neu Bepflanzt da ich Ärger mit Pinselalgen hatte.
Nun sind ja Pinselalgen das Ergebnis zu vieler Nährstoffe im Wasser bei zu geringem Co2 Gehalt.

Eine Co2Düngeanlage (die kleinste von Dennerle) kommt in wenigen Tagen.
Wie wirkt sich Co2 auf den pH-Wert aus und wie kann ich diesen effektiv senken. Ich weiß, Suchefunktion! Aber dort war ich jetzt eine Stunde und bin nur verunsicherter, da ich mich bisher nie an Torf heran getraut habe.

Gruß Doro
U-Boot ist offline  
Alt 31.03.2004, 16:31   #2
Jani
 
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Hallo Doro,
Zitat:
Dieser ist bei einem KH von 10 und einem pH von 8
2mg/L. Ist das denn möglich?
Das ist sehr wohl möglich, das CO2 im Wasser im Wasser ist bestrebt einen Gleichgewichtszustand mit dem in der Luft vorhanden CO2 zu bilden, dieser Wert liegt bei etwa 0,5 mg/l.
Den PH Wert kannst du nur effektiv senken wenn du auch die KH senkst, das funktioniert in erster Linie mit Osmose oder VE- Wasser.
Torfeinsatz lohnt bei KH 10 nicht.
Außerdem darft du nicht versuchen den PH Wert großartig mit CO2 zu drücken. Ein CO2 Wert von 10-15 mg/l sind völlig ausreichend. Das ergibt dann bei KH 10 einen PH Wert von etwa 7,5 -7,2.
Senkst du den KH Wert, sinkt dann auch der PH automatisch.

Grüße
Jani
Jani ist offline  
Alt 31.03.2004, 17:01   #3
U-Boot
 
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Hallo Jani,

Problem erkannt, danke für die Antwort. Dann werde ich auf Arbeit wohl mal VE- Wasser klauen gehen. ; )

Lieben Gruß
Doro
U-Boot ist offline  
Alt 03.04.2004, 16:04   #4
nopfi1
 
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Hallo Jani, hallo zusammen!

Zitat:
Zitat von Jani
Außerdem darft du nicht versuchen den PH Wert großartig mit CO2 zu drücken.
Jetzt muß ich hierzu doch noch mal nachfragen. Ich lese das hier zwar immer wieder, dass man durch CO2-Zugabe nicht den PH-Wert drücken soll - aber eigentlich verstehe ich nicht, weshalb nicht. Ein Beispiel:

Unser LW hat eine KH von 3 und einen PH von 8 - das bedeutet, dass kein CO2 vorhanden ist. Da ich in meinem großen Becken, in dem sich der KH auf 4 eingestellt hat, gerne einen niedrigeren PH-Wert hätte (im Moment sind ausschließlich Corys drin) habe ich diesen mittels CO2-Zugabe auf 6.8 eingestellt - das entspricht 17 mg CO2. Und das ist doch nicht zuviel ...

Mir ist zwar klar, dass es bei härterem Wasser ein Problem werden kann, den PH mittels CO2 zu senken, weil der CO2-Gehalt dann unverhältnismäßig stark ansteigt - aber bei KH 3 - 4 müßte das doch eigentlich ok sein!? :-?

Oder habe ich etwas grundlegend falsch verstanden?
nopfi1 ist offline  
Alt 03.04.2004, 19:56   #5
Olaf und Silas
 
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Hallo Tanja,

alles richtig verstanden! Man muss halt nur aufpassen, dass der CO2 Gehalt nicht deutlich über 20 mg/l ansteigt. Dann besteht die Gafahr, dass die Fische leiden.
Die Messungenauigkeiten der Handelsüblichen pH und KH Tests lassen eine genaue Berechnung des CO2 Gehalts aber kaum zu (Fehlerfortpflanzung)
In einem normal besetzten und mit Mulm belassenen AQ ohne Sprudelstein stellt sich nach meiner Erfahung ein CO2 Wert ein, mit dem die Planzen gut leben können. Wenn Du nur ein paar Corys im Becken hast ist eine vorsichtige Düngung, wie Du sie betreibst aber sicher nicht schlecht.

Olaf
Olaf und Silas ist offline  
Alt 03.04.2004, 20:57   #6
nopfi1
 
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Hi Olaf!

Da bin ich ja erstmal beruhigt. Meine Corys zeigen auch keine Anzeichen von Unwohlsein - ganz im Gegenteil.

Zitat:
Zitat von Olaf und Silas
ist eine vorsichtige Düngung, wie Du sie betreibst aber sicher nicht schlecht.
Aber für eine "vorsichtige Düngung" hätte ich eine Senkung nur mittels CO2 von 8 auf 6,8 jetzt ehrlichgesagt nicht gehalten ... der PH-Wert wird ja immerhin um 15 % gesenkt - und das nur durch Zugabe von CO2. Aber es kommt ja eigentlich "nur" auf den CO2-Gehalt an ... und der ist ja mit 17 mg/l ok, gell!?
nopfi1 ist offline  
Alt 03.04.2004, 21:41   #7
Olaf und Silas
 
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Hi Tanja,

klar, 17 mg/l ist OK.
Ich denke, Du hättest allerdings auch ohne CO2 Düngung bei KH von 3°d keinen CO2 von 0 mg/l, nur weil Dein Leitungswasser diese Werte hat.
Nach einem Wasserwechsel stellen sich ziemlich schnell die Wasserwerte wieder ein. Auch die KH kann im AQ deutlich von dem regelmäßig zugegebenen Wasser abweichen weil z.B. Schnecken den Kalk zum Hausbau verwenden. Das CO2 wird munter von unseren Lieblingen und den Bakterien (gehören ja eigentlich auch zu unseren Lieblingen) eingebracht. Daher ist ein pH von 8 bei KH von 3°d im AQ kaum wahrscheinlich.

Olaf
Olaf und Silas ist offline  
Alt 04.04.2004, 08:11   #8
nopfi1
 
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Hi Olaf!

Zitat:
Zitat von Olaf und Silas
Auch die KH kann im AQ deutlich von dem regelmäßig zugegebenen Wasser abweichen weil z.B. Schnecken den Kalk zum Hausbau verwenden.
Das würde ja dann aber bedeuten, dass die KH im AQ gegenüber dem LW sinken müßte :-? ... bei mir ist sie aber um 1 Grad höher geworden.

Löst sich beim Tod von Schnecken der Kalk auch wieder aus den Häusern?

Meine Steine und der Bodengrund können eine KH-Erhöhung meiner Meinung nach nicht verursachen: Quarzsand, ein paar kleine rote Schiefersteine, ein Stein, den ich als "Bilderstein" gekauft habe (weiß aber leider nicht, was das wirklich ist - es ist so ein hellbrauner mit dunkelbraunen Streifen). Außerdem ist eine große Wurzel, eine Tonhöhle und eine andere Höhle (gekauft - Material unbekannt) im Becken.
nopfi1 ist offline  
Alt 04.04.2004, 22:12   #9
Olaf und Silas
 
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Hi Tanja,

zerfallene Schneckengehäuse tragen eigentlich kaum zu einem Anstieg der KH bei. Die sind im AQ so gut wie unlöslich.
Was bei Dir zu dem Anstieg geführt hat kann ich nicht sagen. Ich hatte auch schon mal so einen Fall, wo ich einen leichten Anstieg nicht identifizieren konnte. Vielleicht kann das einer der Wasser-Chemie-Experten beantworten, ob so ein Anstieg entstehen kann, ohne dass ein Stein o.Ä. verantwortlich ist :roll:

Olaf
Olaf und Silas ist offline  
Alt 05.04.2004, 08:25   #10
nopfi1
 
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Hi Olaf!

Naja - der Anstieg meiner KH ist ja auch im Rahmen. Ich denke, dass kann nichts tragisches sein.

Auf jeden Fall aber vielen Dank für Deine Infos!
nopfi1 ist offline  
 

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